Недорого, быстро и ..комфортно.Можно? Нужно!!

[ИванКиев]

а по поводу "сухого" и "мокрого"... Во внутренние проемы мокрый не нужен. Для наружного утепления делаем влажный. Очень неплохо получается)

[fomarin]

Подготовка в наших строительных вузах основана на добротной базе советского образования, к сожалению очень мало уделяя внимания современным технологиям и новым материалам. Этим во многом и объясняется отношение архитекторов к каркасникам. Время расставит все по своим местам. Мы все киваем на «запад», как у них там все замечательно организовано, как они семимильными шагами убегают от нас вперед. Или мы просто, в лучшем случае, топчемся на месте, а то и скатываемся назад. А то, что у них более 80 процентов индивидуального жилья строится по каркасной технологии всем известно, но мы стараемся этого не замечать.

У моего деда дом построен в 1954 году, в т.н "в закидку" и отец в 1967 году пристраивался к дому деда точно так же. По сути - тот же каркасник. Нижняя подвалина, верхний брус, на углах брус, двери-окна определены сверху-снизу брусом, остальное зашито досками горизонтально, с внутренней стороны - дранка и глиняный раствор в закидку, с наружной стороны - дранка и глиняный раствор, +фигурная шалёвка. И так строились многие в нашей округе.

Я к чему, каркасники в своем зародышевом состоянии у нас использовались и много где. Почему у нас потом эта тема угасла ? не ясно ...

[ИванКиев]

У моего деда дом построен в 1954 году, в т.н "в закидку" и отец в 1967 году пристраивался к дому деда точно так же. По сути - тот же каркасник. Нижняя подвалина, верхний брус, на углах брус, двери-окна определены сверху-снизу брусом, остальное зашито досками горизонтально, с внутренней стороны - дранка и глиняный раствор в закидку, с наружной стороны - дранка и глиняный раствор, +фигурная шалёвка. И так строились многие в нашей округе.

Я к чему, каркасники в своем зародышевом состоянии у нас использовались и много где. Почему у нас потом эта тема угасла ? не ясно ...

 

Тут больше похоже на технологию с красивым иностранным словом "фахверк" ) Это тот же каркас, но с большим шагом несущих стоек большего сечения. Совсем не "ноу-хау" )) По этой технологии строили с 14 века даже...крепости в Германии. Очень широко использовалась в массовом дачном строительстве в советские времена, когда выделяться дорогими материалами и архитектурными изысками было не принято, и ...опасно ( всегда могли прийти и спросит - откуда денежки). А потом наступили времена , дикие 90-е, бизнесовые 2000-е, когда перестали задавать этот смешной вопрос. Превалировать стали престижность и " крутость". Каркасники в эту категорию не вписывались. Это - народный дом! Хотя...несколько "жирных" каркасников мы делали для...не могу и не буду называть имен ( слишком они на слуху) ;)

[fomarin]

Тут больше похоже на технологию с красивым иностранным словом "фахверк" ) Это тот же каркас, но с большим шагом несущих стоек большего сечения.

да, шаг несущих стоек был огромен, по сути - угол-окно-угол. 2-3 метра шаг между несущими стойками - вполне был обычен

[Trast]

Но про гонорары можно только помечтать. Сама работала в строительном журнале. Но я - теоретик, обзоры рынков и все такое... Мало там платят, мало! Не знаю, как сейчас, но Муратор в начале вообще не привлекал украинских авторов.

Согласен, что в Укрнете денег крутится раза в три меньше, чем в рунете.

Достойные гонорары платят только за тексты, продающие услугу или товар. Обзорные статьи и просто авторские познавательные не из их числа.А самый дорогой и благодарный материал — авторская тема, вот как эта, или персональный сайт. )

Иван, ждём дальнейших фоток и комментариев, особенно по печечке.

[Новик]

В Закарпатье есть несколько очень интересных сел в Раховском районе ( Диброва, Верхнее Водяное, Белая Церковь..), где компактно проживают предприимчивые закарпатские румыны. По объемам контрабанды и контрапака могут посоревноваться с Филип Моррис и с Нескафе. На эти деньги каждый уважающий себя селянин считал своим долгом построить дом -дворец в непонятно каком стиле ( смешение всех существующих и несуществующих ), но который должен быть обязательно больше и «параднее», чем у соседа или кума. Такого кича я не видел больше нигде. Но главное – в этих домах никто не живет. Их же , оказывается отапливать надо… А живут в маленьких флигельках или в двух комнатах в цоколе своего дворца. Менталитет и кичливость убивают здравый смысл и рационализм.

Вот такая ботва, приятель…;)

Добавьте к этому заборы и ворота из нержавейки или полированного:beer: алюминия

[ИванКиев]

Добавьте к этому заборы и ворота из нержавейки или полированного:beer: алюминия

 

Сразу видно...человек по дороге на Солотвино по сторонам смотрел )

[Oleg 88]

Большое спасибо за ветку! Познавательно

 

ИМХО единственный прокол из 55 поста:

"К шпильке в нижней ее части из кусочков арматуры вязальной проволокой подвязываем крестик, чтобы надежно закрепить ее (шпильку)в теле бетона."

Крестик со шпилькой будут жить каждый своей жизнью

[ИванКиев]

Большое спасибо за ветку! Познавательно

 

ИМХО единственный прокол из 55 поста:

"К шпильке в нижней ее части из кусочков арматуры вязальной проволокой подвязываем крестик, чтобы надежно закрепить ее (шпильку)в теле бетона."

Крестик со шпилькой будут жить каждый своей жизнью

 

В бетоне - вряд ли..Хотя..никто туда конечно не заглянет "Как вы там родимые себя чухаете..?" Главное - ни разу не было, чтобы при затягивании гайки "до хруста" шпилька бы поддалась из бетона вверх. А еще практикуем накручивать на нижнюю часть шпильки две гайки, а между ними широкую шайбу. Подороже на пару гривен получается, но...практичнее )

[DcKarantin]

Так как с Вами можно связаться?Думали-гадали и решили каркасник

[*Alexey*]

...А еще практикуем накручивать на нижнюю часть шпильки две гайки, а между ними широкую шайбу. Подороже на пару гривен получается, но...практичнее )

А если шпильку Г-образно загнуть и замонолитить?? Не уж то хуже??

[Oleg 88]

В бетоне - вряд ли..Хотя..никто туда конечно не заглянет "Как вы там родимые себя чухаете..?" Главное - ни разу не было, чтобы при затягивании гайки "до хруста" шпилька бы поддалась из бетона вверх. А еще практикуем накручивать на нижнюю часть шпильки две гайки, а между ними широкую шайбу. Подороже на пару гривен получается, но...практичнее )

 

Я это... Вспомнил домик Элли из "Волшебника изумрудного города".

Киевщина конечно не Канзас с их торнадо.

То что гаечным ключом при монтаже не вырвешь оно понятно. А вот интересно как-то просчитывается ветровая нагрузка на легкий каркасник? Не забываем ведь что ростверк не железобетонный а деревянный.

Просто представил себе: картонная коробка (ну из под телевизора для примера) стоит на чем-то; подул ветер - коробка или опрокинулась, или съехала. Т.е. или отрыв или срез шпильки...

[faraon]

...подул ветер - коробка или опрокинулась, или съехала. Т.е. или отрыв или срез шпильки...

чуть-чуть не по теме ТС, но как бы ответ на предыдущий вопрос..

Вот это: faraon.com.ua/index.php?Lev=kafe-berd стоит в 50м от моря в Бердянске, на наберной, у "колеса обозрения"...

Так вот эта кафешка устояла во время шторма в Бердянске, когда был ветер до 40м/с.., там ещё человек 10 укрывалось, пока их МЧС не забрали...., т.е объект не пострадал совсем: ни стены, ни крыша....

[ИванКиев]

чуть-чуть не по теме ТС, но как бы ответ на предыдущий вопрос..

Вот это: faraon.com.ua/index.php?Lev=kafe-berd стоит в 50м от моря в Бердянске, на наберной, у "колеса обозрения"...

Так вот эта кафешка устояла во время шторма в Бердянске, когда был ветер до 40м/с.., там ещё человек 10 укрывалось, пока их МЧС не забрали...., т.е объект не пострадал совсем: ни стены, ни крыша....

 

Гриша, как всегда, вовремя подставил свое плечо...Я только начал искать такой же пример с фотографиями нашего каркасника на Каховском море ( с. Марьянское) где пронесся ураган, посрывав очень много крыш. Наш каркасник его мужественно выстоял без существенных потерь ( оторвался флюгер на дымоходе )

[ИванКиев]

Я это... Вспомнил домик Элли из "Волшебника изумрудного города".

Киевщина конечно не Канзас с их торнадо.

То что гаечным ключом при монтаже не вырвешь оно понятно. А вот интересно как-то просчитывается ветровая нагрузка на легкий каркасник? Не забываем ведь что ростверк не железобетонный а деревянный.

Просто представил себе: картонная коробка (ну из под телевизора для примера) стоит на чем-то; подул ветер - коробка или опрокинулась, или съехала. Т.е. или отрыв или срез шпильки...

 

Никогда не задумывался...А ведь действительно..В "Волшебнике.." торнадо унес КАРКАСНЫЙ домик) Причем, целиком, а не по досточкам! Что спасло жизнь Элли. Таки американцы - тупые, но...не дураки ;)

Думаю , не одному человеку спас жизнь каркасник и в Японии, когда на страшных кадрах видим, как целехонькие дома плывут со своими обитателями...

 

Конечно мы не проводили испытаний в аэродинамической трубе. У нас ее нет.. почему-то ) Расчет отрыва наверное кто-то проводил, я его не видел . В своем конструктиве опираемся на давно разработанные ( не нами) технологические схемы и здоровую логику. Ураганы и торнадо у нас возможны. "Крупнейший торнадо в Украине был в июле 1934 года. Тогда воронка спустилась с облаков и шла по Ривненской области 50 мин. За это время она уничтожила пять сел. Дома вырывало с фундаментом, а вековые деревья переносило на несколько километров"

(ссылка устарела). При таких бедствиях пострадают почти все строения в зоне лиха, независимо от материалов и технологий. С природой соревнования не устроишь. "Кто кого" - заранее определено:-( ...Но это уже ...другая тема )

[ИванКиев]

А если шпильку Г-образно загнуть и замонолитить?? Не уж то хуже??

 

И так делаем ) Очень даже хороший анкер получается. Только шпилька-зараза плохо гнется. Приспособу надо делать ..или искать ( где-то на базе валяется...невостребованная бедняжка) ))

[Trast]

При таких бедствиях пострадают почти все строения в зоне лиха, независимо от материалов и технологий.

Кроме куполообразных строений, например, из самана. )

[ИванКиев]

Кроме куполообразных строений, например, из самана. )

 

 

Ну...тогда доты и дзоты времен ВОВ сюда включить надо )) Слава Богу, команды "окапываемся" еще никто не давал ;)

[AMG72]

Пару вопросов.

1.Нижняя обвязка попитана отработкой (и то по фото видно что не 100% поверхности) а стеновые конструкции чем-то обрабатывались?

2.Еще немаловажно, на сколько я понимаю, нужна не только пропитка от гниения но и огнезащита, чего отработка дать не может - даже наоборот.

3.У вас шуруповерты сетевые? или аккумуляторные? Если можно, дайте характеристики достойного для возведения каркасника инструмента (не только шуруповерта)

4.Что больше используется и в каких узлах: гвозди или саморезы? Ведь у саморезов бывает от подвижности дерева "срывает шляпку"

Змінено 26 квітня 2011 користувачем AMG72

[marubodzu]

Я отслеживаю многие стройки-каркасники на российском форуме. Один товарищ подробно описал, сколько тонн он купил эковаты, какие приспособления придумал, чтобы без Кренделя (так легче запоминается название установки по задувке) засыпать эковату вручную самостоятельно. Так как площадь последней моей дачи и его дома были практически одинаковы, я сравнила цифры по утеплению (мне задувают Кренделем). Результат был такой, что расходы на покупку излишнего утеплителя при ручном утеплении перекрываются оплатой услуг по машинной задувке и еще денежка остается

 

По поводу экономии не знаю - поверхностный поиск показал, что берут 12 грн за кг укладки эковаты. По моему, зная, что на квадратный метр нужно 8 кг руками укладывать выйдет дешевле.

[Надежда]

По поводу экономии не знаю - поверхностный поиск показал, что берут 12 грн за кг укладки эковаты. По моему, зная, что на квадратный метр нужно 8 кг руками укладывать выйдет дешевле.

 

Я Фараону платила 2грн.50 коп за 1кг. задувки Юнизола. Ваши расценки из какой чудо-юдо страны???

[ИванКиев]

Пару вопросов.

1.Нижняя обвязка попитана отработкой (и то по фото видно что не 100% поверхности) а стеновые конструкции чем-то обрабатывались?

2.Еще немаловажно, на сколько я понимаю, не только пропитка от гниения но и огнезащита, чего отработка дать не может - даже наоборот.

3.У вас шуруповерты сетевые? или аккумуляторные? Если можно, дайте характеристики достойного для возведения каркасника инструмента (не только шуруповерта)

4.Что больше используется и в каких узлах: гвозди или саморезы? Ведь у саморезов бывает от подвижности дерева "срывает шляпку"

 

Нижнюю обвязку мы всю покрасили отработкой. Но делали это фрагментами , так как работать с обвязкой, пропитанной маслом неудобно - сильно мажется. По окончании монтажа платформы докрасили все балки.

 

Деревянный каркас мы не обрабатывали ничем ( и делаем это только если заказчик на этом сильно настаивает). Считаем это напрасно выброшенными деньгами и впустую потраченным рабочим временем ( тоже не дешевым). Аргументы слудующие. Утеплитель ( юнизол, эковата), который мы спользуем, уже имеет в своем составе антипирены и антисептики, которые препятствуют горению и гниению как самого утеплителя, так и деревянного каркаса, в который он заложен. Это прилично экономит средства заказчика и наше время без существенного ущерба для конструктива. Вторым аргументом в пользу отказа от этой химии - необходимость повторной пропитки антипиренами через 2-3 года, когда его эффективность уже практически равна нулю. Сделать это в закрытом каркасе нереально. Кстати, был на одном из объектов мощной словенской фирмы " Яловице". На мой удивленный вопрос ихнему главному шеф-монтажнику " Почему ни один деревянный элемент не пропитан ничем? " был получен спокойный ответ - "Мы строим экологическое жилье, а не замазываем глаза клиентам сказками о необходимости якобы повышать пожароустройчивость различными химическими пропитками."

Можно провести эксперимент. Пропитайте обрезок доски.. любым составом. Окуните, просушите, окуните и еще раз просушите. Потом подбросьте этот обрезок в костер. Горит гад, хоть и чуть медленее.

Насчет пожароопасности доски, пропитанной отработкой...Завтра попробую посмотреть как она будет в костре себя чухать. Отпишусь с фотками.

 

Насчет инструмента..Много копий поломано ) Дешевый или дорогой, с именем или без..Боюсь накликать волну негодования. упоминув какой-нибудь бренд или обкакать другой)) Тут на форуме есть специальная комната - там ведутся нешуточные бои по этой теме..Гляньте, выбирайте. А мы предпочитаем сетевые - меньше мороки с зарядкой ( то забыли, то не хватило аккумуляторов...) И конечно...(шепотом) лучше Никиты может быть только...Никита )))

 

Крепежа используем много и различного. На каждый узел - свой наборняк ( саморезы, винтовые гвозди, оцинкованные гвозди, церные гвозди от 30 до 200, кованные скобы, мет уголки и прочая, прочая..) По ходу буду писать что чем крепим. Намек понял )))

п.с. Вот ни разу не видел, чтобы сорвало шляпу у самореза в доске ) Может...не повезло? )

[BassPro]

Можно провести эксперимент. Пропитайте обрезок доски.. любым составом. Окуните, просушите, окуните и еще раз просушите. Потом подбросьте этот обрезок в костер. Горит гад, хоть и чуть медленее.

Насчет пожароопасности доски, пропитанной отработкой....

Да,подтверждаю действительно горит.Пару лет назад остались обрезки хорошо пропитанной доски,брусков после строительства беседки,решил попробовать осенью утилизировать,т.е. спалить,сгорели быстро,как обычная сухая доска,только дымок специфический был.

Отакэ.

[Надежда]

сгорели быстро,как обычная сухая доска,только дымок специфический был.

 

Если пару часов подышать воздухом с таким специфическим дымком (мои строители жгли костер из обработанных обрезков и рядом сами делали фасад), то действия, движения и мысли становятся неадекватными

[ИванКиев]

Если пару часов подышать воздухом с таким специфическим дымком (мои строители жгли костер из обработанных обрезков и рядом сами делали фасад), то действия, движения и мысли становятся неадекватными

 

 

Тссс...!А то нарики узнают, всю огнезащиту в эпиках разметут )))