Данные о работе альтернативной системы электроснабжения,(СБ+ВЭУ) в киевской области.

[SunMaster]

96 вольт это стандартное оборудование.

Это стандарт для больших UPS, там и 220 есть по постоянке, и больше набирается.

AndyAntonov правильно задал вопрос - "а оборудование позволит?" - не позволит, потому, что стандарт напряжений для таких систем 12,24,48 В, исходя из номиналов АБ и фотоэлектрических панелей. Есть и 36 и 60, но эти напряжения особо не используются, даже есть контроллеры на 96-В и 220 В по постоянке, но нужны будут, если у кого-нибудь разыграется аппетит на 10-ть и более кВт по фотоэлектрическим модулям в автономной станции, и то можно обойтись блочной конструкцией, что будет дешевле, т.к. привозить один контроллер, сертифицировать его и т.д. - золото будет.

[Leek]

не позволит, потому, что стандарт напряжений для таких систем 12,24,48 В, исходя из номиналов АБ и фотоэлектрических панелей

Я только выразил свое мнение.

[AndyAntonov]

Пока что вы оба согласились на то, что 96+В выгодно от десятков кВт. Но SunMaster прав в вопросах сертификации. Всё электрическое в Украине подлежит обязательной сертификации. Иначе продавать нельзя, или контрабандой.

[bol@n]

To Serg-Solar - Серёга смотри внимательно - 4 КВА 24 В, не комплектация, а оборудование достойное, а вот комплектацию (элемент - инвертор) советовал бы Вам поменять, пока не установили, почему?

Учитывая указанный набор - рабочее напряжение системы 24 В, по-другому инвертор в этой системе не включить, ток инвертора 4000 ВА/230= 166 А, подключение батарей 4 параллельно и 2-е последовательно (8 штук или 800 Ач и 24 В), зачем по максимуму в параллель???? При этом эта система должна расти до 16-ти панелей по 24-м Вольтам!!!!

В Вашем случае оптимальная будет следующая комбинация - инвертор XW 4548 E (4500 кВА, 48 В) разница в цене у них мизерная, его рабочий ток будет 94 А, поверьте Мне, Ваши SPb 12 200 дольше проживут при таком разрядном токе, батареи на 48 В или две в параллель и 4-ре последовательно (8 штук 400 Ач и 48 В). И суммарный ток системы будет намного меньше, что скажется на сечении кабеля для подключения и на уровне рабочих потерь в системе, и в будущем Вы без проблем сможете нарастить до 16-ти панелей.

Поэтому - если ещё не установили систему, Мой совет - поменяйте инвертор и подключайте всё на 48 В.

Оборудование сам подбирал, и на счет того, что надо было брать на 4,5КВА уже и сам понял, но мне обмен сделать слишком хлопотно (брал в Киеве, нахожусь в Запорожье) и наращивать аккумуляторы я не планирую, а при увеличении фотоэлементов более 12 понадобиться еще один XW-MPPT, чтобы кпд не падало. Кабель на 120 квадрат и автомат 250 А тоже уже купил, но жду когда приедет. Так что буду собирать из того, что уже есть.

А так Вы полностью правы, необходимо брать XW 4548 E или уже сразу XW 6048

Свою схему подключения вложил, если кому интересно

[Larsen_bmw]

Вчера закончился последний день учетного месяца, прошу ознакомиться с итогами выработки, в приложенном файле есть отдельный лист с подсуммированными данными.

 

Выработка СБ, Квт/ч 235,06

Выработка ВЭУ, Квт/ч 25,80

Общая выработка (СБ+ВЭУ), Квт/ч 260,86

Время работы на пониженных режимах (Absorbtion+Float), часов 90,53

Потребление за период, Квт/ч 181,5

 

Учитывая-то, что работа СБ на пониженных режимах составила семь с лишним дней, а также то, что в режимах Absorbtion и Float выработка ВЭУ его контроллером не учитывается вообще, можно предположить, что при правильной организации потребления за этот период, выработка могла составить +10-20% к зафиксированной.

TriStar MPPT - Data Log.xls

[bol@n]

(можно было US3 поставить 2 шт и иметь 6000Вт за 2900$)

Не в обиду нашему производителю, но я больше доверяю импортной технике.

[bol@n]

Вчера закончился последний день учетного месяца, прошу ознакомиться с итогами выработки, в приложенном файле есть отдельный лист с подсуммированными данными.

 

Выработка СБ, Квт/ч 235,06

Выработка ВЭУ, Квт/ч 25,80

Общая выработка (СБ+ВЭУ), Квт/ч 260,86

Время работы на пониженных режимах (Absorbtion+Float), часов 90,53

Потребление за период, Квт/ч 181,5

 

Учитывая-то, что работа СБ на пониженных режимах составила семь с лишним дней, а также то, что в режимах Absorbtion и Float выработка ВЭУ его контроллером не учитывается вообще, можно предположить, что при правильной организации потребления за этот период, выработка могла составить +10-20% к зафиксированной.

Хорошие результаты, так что я думаю 16 элементов меня смогут полностью обеспечить электроэнергией в теплой половине года, да и нахожусь я в более солнечной зоне, судя по карте NASA.

[SunMaster]

Оборудование сам подбирал, и на счет того, что надо было брать на 4,5КВА уже и сам понял, но мне обмен сделать слишком хлопотно (брал в Киеве, нахожусь в Запорожье) и наращивать аккумуляторы я не планирую, а при увеличении фотоэлементов более 12 понадобиться еще один XW-MPPT, чтобы кпд не падало.

При переходе на 48 В Вам не нужен будет ещё один контроллер XW-MPPT, у него ток 60 А по любому из рабочих номиналов напряжений - или, объясняю - 24 В и 60 А = 1440 Вт входной массив из фотоэлектрических модулей или 8 штук КV 180/24 M; 48 В и 60 А = 2880 Вт (16 штук КV 180/24 M), а работать он может пока и на 1440 Вт по входу, т.е. Вы экономите на дополнительном контроллере при нарашивании мощности массива (вроде вещь не копеечная).

И по схеме - как по Мне, по батареям - вначале нужно запараллелить, а потом поднять напряжение до 24 В, а не наоборот.

[Serg-Solar]

Не в обиду нашему производителю, но я больше доверяю импортной технике.

 

У каждого свой выбор

Киньте в личку цены на Ваше оборудование (особенно модули+ аккумуляторы и инвертор)

[Leek]

Пожалуйста, и мне в личку киньте цены.

Всё электрическое в Украине подлежит обязательной сертификации. Иначе продавать нельзя, или контрабандой.

За деньги, у нас даже копии айпедов сертифицируют. В последнее время мне наша страна все больше нравится. Все продается, все покупается.

[bol@n]

И по схеме - как по Мне, по батареям - вначале нужно запараллелить, а потом поднять напряжение до 24 В, а не наоборот.

Можно подробнее, в чем преимущество вашего предложения?

Как я понял, если подключить как вы предлагаете, то при потере емкости одного аккумулятора, недозаряд будет делится на четыре аккумулятора, а по моей схеме недозаряд будет весь идти на аккумулятор который в паре с просевшим.

[Nikol@y]

Да и цена 5000-5500$ за 4.5 Ква... (можно было US3 поставить 2 шт и иметь 6000Вт за 2900$)

Абсолютно согласен, стараюсь в своих системах ставить US3. Нареканий практически нет. Разработчики по просьбе писали дополнительные функции специально под объект, все отлично работает. Хотя объективно, слизали функционал у Xantrexa:) но при этом цена радует.

[Leek]

Может мой вопрос покажется наивным. Кто может объяснить, если MPPT до 40% эффективней, а по цене не особо отличается, почему продолжают производить простые PWM контролеры?

[Wins40]

Может мой вопрос покажется наивным. Кто может объяснить, если MPPT до 40% эффективней, а по цене не особо отличается, почему продолжают производить простые PWM контролеры?

 

эфективней на 25-29% - то что видел в сети из тестов сравнения

 

может дело в том что для МРРТ нужно комутировать батареи на больший вольтаж

т.е. имея на 48в инвертор - 12 батарей 24в

1) PWM - по 2 шт х 6 (не всегда работают когда тень и т.д. - но когда работают сила тока больше)

2) МРРТ - по 3 шт х4 (работают большее колво времени, но сила тока меньше) - если я правильно понимаю принцип работы контролера

 

 

в итоге разница будет не такая уж большая - 5-8%

разве что на лето комутировать 2х6, а на зиму 3х4. Но врятли люди особо парятся перекомутацией проводов.

[Larsen_bmw]

Может мой вопрос покажется наивным. Кто может объяснить, если MPPT до 40% эффективней, а по цене не особо отличается, почему продолжают производить простые PWM контролеры?

Какже не особо, прилично отличаются. В моем случае Steca была дешевле Morningstar-a в трое, без малого...

[Larsen_bmw]

Данные за последние трое суток, прошу ознакомиться.

TriStar MPPT - Data Log.xls

[Weis]

Итого за весь период наблюдений:

1. среднее потребление - 6 кВт*ч в сутки,

2. средняя выработка - 8,4 кВт*ч в сутки (при среднесуточном времени работы контроллера СБ на пониженных режимах 2,72 часа).

 

Запас есть

[Leek]

Larsen_bmw, насколько интенсивно вы потребляете электроэнергию? Вы похоже там не живете. Я в своей киевской квартире потребляю около 300 кВт в месяц. Притом что у меня все лампочки энергосберегающие. Правда комьютер работает почти постоянно. Электрочайник и СВЧ печь. Стиральная машина пару раз в неделю. Холодильник, телевизор. Иногда включал кондиционер летом когда было очень жарко.

[Larsen_bmw]

Larsen_bmw, насколько интенсивно вы потребляете электроэнергию? Вы похоже там не живете. Я в своей киевской квартире потребляю около 300 кВт в месяц. Притом что у меня все лампочки энергосберегающие. Правда комьютер работает почти постоянно. Электрочайник и СВЧ печь. Стиральная машина пару раз в неделю. Холодильник, телевизор. Иногда включал кондиционер летом когда было очень жарко.

Да, я там не живу. Расход электроэнергии у меня на объекте - это в основном скважинный насос, который ежедневно пополняет уровнь воды в моем пруду. Время его работы - 4,5 часа в сутки, потребление 1100 ВА. Раньше включался по таймеру, сейчас приходится активировать его СМСками, так как один раз таймер не сделал поправку на погоду и посадил мне в "ноль" АКБ. Найду время-завяжу его включение на контроллер ВЭУ, чтобы включался в момент ограничения выработки панелями или ветряком.

Остальное потребление - мелочи. Свет у охранника ватт 30, телик-50, электротермос - 30, мелочевка, ноут пусть еще 100. Электроинструмент еще периодически. Вроде все.

 

300Квт/ч в месяц-это прилично, иэ того, что Вы перечислили такой расход может дать постоянно работающий комп (не ноут) и кондюк - остальное вроде столько не жрет. Чайник закипает за 3 мин, СВЧ тоже часами не работает. Холодильник, стиралка и телик (если не плазма) - тоже много не накрутят в месяц.

[Larsen_bmw]

15 и 16 сентября писался полный лог работы системы, вот основные данные.

15,09 - день пасмурный, временами дождь, облачность в светлое время суток 8 баллов. За день получено от СБ - 4370Вт/ч

16,09 - повеселее. Погода солнечная, без осадков. Облачность - 4 балла. Получено за день - 8530Вт/ч при времени Absorрtion - 209 мин.

 

Есть еще данные:"Array Voltage (V)","Array Current (A)","Input Power (W)","Array Pmax(last sweep) (W)","Array Vmp (last sweep) (V)","Array Voc (last sweep) (V)","Battery Voltage (V)","Battery Voltage(slow) (V)","Battery Terminal Voltage (V)","Battery Sense Voltage (V)","Min. Battery Voltage(slow) (V)","Max. Battery Voltage(slow) (V)","Battery Current (A)","Battery Current(slow) (A)","Output Power (W)","Target Regulation Voltage (V)","Charge State ()","RTS Temperature ©","Battery Temperature ©","Heatsink Temperature ©","Ah Charge Resetable (Ah)","Ah Charge Total (Ah)","kWh Charge Resetable (kWh)","kWh Charge Total (kWh)","LED State ()","Faults ()","Faults Daily ()","Alarms ()","Alarms Daily ()","Hourmeter (hrs)","Settings Switches ()" если нужно говорите, готов сотворить графики по интересующим позициям.

Змінено 18 вересня 2011 користувачем Larsen_bmw

[Leek]

Кстати, я прочитал, что есть нагрузочные насосы постоянного тока. Это бы вам решило проблему гуляющей нагрузки 209 минут.

[Larsen_bmw]

Кстати, я прочитал, что есть нагрузочные насосы постоянного тока. Это бы вам решило проблему гуляющей нагрузки 209 минут.

Режим Absorption (насыщение)-это финальный режим заряда АКБ, при котором напряжение остается повышенным а ток ограничивается, что позволяет добить аккумы до 100% заряда. Избавляться от него нежелательно, быстрее умрут АКБ от недозаряда.

А что такое "нагрузочные насосы постоянного тока"? Мне такие не попадались пока. Помпы для яхт на 48В постоянки видел, дурных денег стоят.

[Leek]

Судя по графику, у вас в середине дня ток заряда 0. Я так понимаю в это время может работать специальная помпа постоянного тока. DC Solar Water Pump .

[Larsen_bmw]

Судя по графику, у вас в середине дня ток заряда 0. Я так понимаю в это время может работать специальная помпа постоянного тока. DC Solar Water Pump .

Нет - это график за день - ночь - день. Середина графика просто ночь.

За помпу спасибо, почитаю.

[Larsen_bmw]

Данные за 17,09,2011.

TriStar MPPT - Data Log.xls