Чем сейчас можно заняться? В плане бизнеса и т.п.

[Starper]

В моем понимании наглость - стремление отстаивать свои интересы, зачастую за счет интересов других..

 

Удачи!!

 

P.S. Если можно - совет:

-Не особо напирайте на интересы других. Время-то беспокойное...

[Olsay]

Удачи!!

 

P.S. Если можно - совет:

-Не особо напирайте на интересы других. Время-то беспокойное...

 

Спасибо!

 

Опять я оказался не понят...

Простой пример. Когда вы получаете доп. скидку в 5%, этим самым Вы отстояли свои интересы (экономия средств), за счет интересов другой стороны (продавца, который недополучил эти 5 % дополнительной прибыли).

 

В своих убеждениях я не руководствуюсь агрессией в чистом виде и "выбиванием" своего.

Я лишь говорю о коммерческих инструментах взаимоотношений двух сторон.

Приходя к поставщику как крупно оптовый покупатель, Вы будете себя вести не так как розничный (не в плане этики взаимоотношений людей в социуме, а в вопросе коммерческих интересов, возможности приводить аргументы и доводы дабы получить наиболее выгодный для себя вариант). Это нормально, это правильно, это и есть проявлением того о чем я говорю.

 

Ведь Вас не заботит сколько заработает контрагент на работе с Вами, Вас беспокоит лишь собственные результаты деятельности.

Если дело обстоит по другому, значит Вы не предприниматель, а благотворитель.

 

П.С. Надеюсь Вы понимаете что все к абсолюту я свожу только для большего понимания приведенных примеров.

[Николай78]

Это хорошо, что мнений много.

 

Раз уж мы на строительном форуме, предлагаю взглянуть на такую казалось бы очевидную, но тем не менее пустую нишу - строительство каркасных домов. Не сип панели и не металло профиль.

 

Внимательно изучив предложения на рынке, я не смог обнаружить ни одной компании (есть 1-2 отдаленно напоминающие требуемое), которая бы строила:

 

1. за понятную и конечную цену.

2. в конечные сроки

3. соблюдая технологии каркасного строительства.

4. получаешь то, что заказал глядя на образец, например

 

Скорее всего это связано с тем, что такой компании будет очень сложно конкурировать со строителями, которые не придерживаются указанных пунктов, коих огромное количество.

 

Но это очень крутая ниша в перспективе. Но работать сейчас придется на мизерах.

 

Возьмем для примера один мега проект 2013 года. Bionic Hill. Технопарк для айтишников Василия Хмельницкого (Паркове місто - один из его успешных объектов). На мой взгляд такого масштабного строительного проекта Киев (Коцюбинское) еще не видел.

 

И что мы видим. Ангажируются только западные специалисты и эксперты на ключевые позиции. С чем связано? Думаю, что как раз с вот этим стремлением брать побольше и кидать подальше.

[Starper]

Простой пример....

 

НаписАл длинный пост, но - стёр.

Умные люди о бизнесе написали тысячи томов.

В каждом томе - отнюдь не одно и то же.

И все авторы - правЫ.

 

Сдаётся мне - нет единого рецепта.

А так, чтобы теорию бизнеса тезисно изложить, и чтобы работало - это упрощение и профанация.

[Artembond]

1. за понятную и конечную цену.

2. в конечные сроки

3. соблюдая технологии каркасного строительства.

4. получаешь то, что заказал глядя на образец, например

На окружной возле практикера смотрели?

[Николай78]

На окружной возле практикера смотрели?

 

Нет, не смотрел. Видел там домик. Планировал глянуть. Дайте ссылку на эту компанию если есть - посмотрю.

[Artembond]

Нет, не смотрел. Видел там домик. Планировал глянуть. Дайте ссылку на эту компанию если есть - посмотрю.

Могу только широту/долготу сказать. Тут на форуме пристутствует достаточно много людей, которые готовы построить что-то подобное. Я думаю что рынок каркасников в Украине уже достаточно заполнен.

[Николай78]

Могу только широту/долготу сказать. Тут на форуме пристутствует достаточно много людей, которые готовы построить что-то подобное. Я думаю что рынок каркасников в Украине уже достаточно заполнен.

 

Где находится я знаю. Поеду посмотрю.

Форум к этом смысле изучил, конечно. Готовых построить видел немало. Построивших дом, удовлетворяющих этим позициям примерно - видел один дом. Не буду в рамках этой темы писать имена.

 

Рынок заполнен, но не тем продуктом.

[Artembond]

Где находится я знаю. Поеду посмотрю.

Я туда один раз заглянул, спросил у тетки обычный ли это каркасник, получил ответ что да. Потом ответил что мне уже не надо.

 

Форум к этом смысле изучил, конечно. Готовых построить видел немало. Построивших дом, удовлетворяющих этим позициям примерно - видел один дом. Не буду в рамках этой темы писать имена.

Для нормального каркасника, у нас на рынке нет кое каких технологий.

 

Рынок заполнен, но не тем продуктом.

Особый, улучшенный каркасник?

 

 

Лучше посмотрите всторону механизированной опалубки, и идеи чтобы отлить дом из железобетона, но сразу со всеми коммуникациями. Должен получиться (полностью дом) даже дешевле чем каркасник. (по идее).

[ПавелП]

Где находится я знаю. Поеду посмотрю.

 

я смотрел :D

 

имейте ввиду, что там крупный ценник на фасаде в сторону окружной - не за дом , на котором он висит, а за такой же только, в два раза меньше :D

 

а если захотите, такой как на витрине (с внутренней отделкой), то ценник нужно умножить на 4е))

[Николай78]

 

Особый, улучшенный каркасник?

 

 

Лучше посмотрите всторону механизированной опалубки, и идеи чтобы отлить дом из железобетона, но сразу со всеми коммуникациями. Должен получиться (полностью дом) даже дешевле чем каркасник. (по идее).

 

Нет, обычный не ухудшенный.

 

Железобетон в предложенном Вами смысле - это было первое с чего я начал смотреть в эту сторону. И был убежденным сторонником.

 

Теперь, да каркасники мне нравятся больше. По объективным причинам. особенно для формата "дача" Хотя тут мы не о выборе технологии.

 

Добавлено через 1 минуту

я смотрел :D

 

имейте ввиду, что там крупный ценник на фасаде в сторону окружной - не за дом , на котором он висит, а за такой же только, в два раза меньше :D

 

а если захотите, такой как на витрине (с внутренней отделкой), то изначально ценник нужно умножить на 4е))

 

Все же посмотрю. В данном случае меня больше интересует их подход.

[Mirotvorec]

1. за понятную и конечную цену.

2. в конечные сроки

3. соблюдая технологии каркасного строительства.

4. получаешь то, что заказал глядя на образец, например

 

Строил мне Фараон, помоему в 2007-2008 году. вроде бы все было как вы и описали. Цена может быть чуть выше чем планировалось, но это до кризиса было особо и не растроился

На форуме есть моя ветка с дачей.. можете поискать, посмотреть.

[Николай78]

Спасибо. Несколько строек Фараона смотрел.

Я имею ввиду ближе к такому подходу:

www.youtube.com/watch?v=zvcHZp4Nkok&feature=player_embedded

[Mirotvorec]

Спасибо. Несколько строек Фараона смотрел.

Я имею ввиду ближе к такому подходу:

www.youtube.com/watch?v=zvcHZp4Nkok&feature=player_embedded

 

Посмотрел...

ну как сказать... кажется цена такого домика будет равносильна двухэтажному из кирпича :)

 

Хотя организация процесса шикарна...

[Artembond]

Спасибо. Несколько строек Фараона смотрел.

Я имею ввиду ближе к такому подходу:

www.youtube.com/watch?v=zvcHZp4Nkok&feature=player_embedded

А чем оно лучше? Тем что добавляется этап разборки, транспортировки очень крупногабаритных грузов, плюс нужен кран на стройке?

 

Еще подумалось, что после стройки все равно придется что-то править, доштукатуривать. Плюс выбор материалов сильно ограничивается, они должны пережить транспортировку итд.

[Николай78]

Чем лучше? Явной гарантией результата. Заводское изготовление.

Вот, например, в Ростове, чтобы далеко не забегать: www.roswood.ru/ Адаптировано под наши реалии.

[Artembond]

Явной гарантией результата. Заводское изготовление.

Не очевидно. А вот что при транспортировке и окончательной сборке будут проблемы, лично мне очевидно.

[Николай78]

Не очевидно. А вот что при транспортировке и окончательной сборке будут проблемы, лично мне очевидно.

 

Я согласен, что как америкосы очень крупными узлами возить тема не очень Ролик скорее про культуру производства и завершенность процесса. Но как фины или россияне (начинают) панелями - только в путь.

 

Финам при таком подходе удается уложиться в неделю-две (на стройплощадке). Как у ростовчан с реальными сроками я не в курсе. У нас пока 2-3 месяца считается шикарным вариантом, но ближе к полугодию в реальности.

[Artembond]

Я согласен, что как америкосы очень крупными узлами возить тема не очень. Но как фины или россияне (начинают) панелями только в путь.

Вот вы и "изобрели" Евродомовский каркасник.

[Деревянщик]

Я работал на "Дримхаузе" что в Калиновке под Броворами. Спроектировал и построил там шоу-дом "Альпина". Сейчас занимаюсь каркасниками самостоятельно и могу смело сказать, что обычные люди не понимают все достоинства каркасного дома. У наших людей в генной памяти заложены фрагменты обороны Брестской крепости и обороны Сталинграда. Поэтому, к сожалению, для большинства застройщиков кирпич и бетон - лучшие друзья.

[Николай78]

Вот вы и "изобрели" Евродомовский каркасник.

Я ж вроде в самом начале отбросил сильно спорные технологии типа СИП.

[Миколайчик]

Такая вера дает ложную надежду в то, что сидя на диване перед монитором можно сделать успешный и высокодоходный бизнес.

 

Действительно инвестор-партнер, а нет гуру-форумний собеседник, не станет с Вами разговаривать без качественной презентации и бизнес-плана идеи, которая будет выражаться не в нескольких постах на форуме, а в серьезно проведенной экономической экспертизе проекта, с учетом многих макро и микроэкономических показателей, вариантах диверсификации и хеджирования рисков.

 

А все остальное - просто поболтать...

 

А я вот верю, что можно заработать и сидя на диване. Может, не все время, конечно. Ведь не в прошлом веке живем - возможности интерактивных коммуникаций не ограничены.

 

Насчет серьезного инвестора... Это Вы пишете про очень серьезного и требовательного инвестора. Нормальный средний инвестор будет работать вместе с вами, не побрезгуя и бизнес план проекта составить, если идея ему интересна, конечно.

[Artembond]

Я ж вроде в самом начале отбросил сильно спорные технологии типа СИП.

А что там спорного? Один в один как вы описали - из подготовленных панелей.

[Николай78]

Деревянщик, а зачем Вы написали свой "дежурный" текст? Напишите по теме что-нибудь. Да, действительно компания Дрим Хаус, на мой взгляд, наиболее приблизилась к теме.

 

Интересен, например, такой вопрос: сколько "Альпин" компания ДХ продает в год? Порядок цифры. Лучше в динамике.

 

Подводя итоги этого обсуждения (иначе превратится в сравнительный анализ компаний и технологий) можно сказать, что с лихвой хватит пальцев одной руки, чтобы пересчитать компании, которые строят каркасники не на коленке (и это включая СИП, если хотите). И то таким компаниям есть куда развиваться. Видел динамику продаж одной из таких организаций. Галлопирующий темп. Думаю, что ограничен только подготовкой трудовых ресурсов.

[viksi_f]

... обычные люди не понимают все достоинства каркасного дома. У наших людей в генной памяти заложены фрагменты обороны Брестской крепости и обороны Сталинграда. Поэтому, к сожалению, для большинства застройщиков кирпич и бетон - лучшие друзья.

 

Они с детства помнят сказку про трех поросят.