Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Шарманщик]

Ви шановний так зараз і поступаєте, а це признак духовно слабих й не нечемних людей.

Ага... я такой... и ещё швец и жнец...

 

Господин незнайка, если пришел за советом - получи совет, но не след кого-то тут же поучать, ага?

Если нет аргументов достойных - не след переходить на личность оппонента,

как говорится - "..штаны потеряешь..."(с)

 

Ну а хамить мне начнёшь - получишь тройную дозу, за мной не заржавеет... многие до тебя это пытались сделать.... и где они...?

Правильно - именно там, в рифму...

 

Добавлено через 53 секунды

Ви мені погрожуєте?

Де Ви бачили в цій темі "советов" й "поучений".

А это чо...........?

 

Добавлено через 4 минуты

Так, його потрібно контролювати, й при цьому потрібно спеціальні прибори. На рахунок виконати контур заземлення самому - ви зможете. Єдине яких зусиль це Вам буде коштувати. Інколи вигідніше відати роботу людям, які цим займаються постійно. В них є необхідні інструменти та навички.

Не забуваємо ще один момент. В деяких ТУ на підключення до електричної мережі прописано, який опір контуру заземлення має бути. Й Ви маєте після виконання контуру заземлення надати Технічний паспорт на контур заземлення. Право проводити заміри та видавати паспорт має тільки ліцензована ЕТЛ.

Кто ж это написал тута? И как это классифицировать?

Как нечто, что пишет человек, не знающий величин сопротивления контура и самого предназначения оного.

Как там у Ф. Ф. Преображенского?

"...Шариков, Вы даете советы планетарного масштаба и планетарной же глупости!!"(с)

 

Надеюсь к Булгакову у Вас претензий нет?

[IEC 60364]

Якщо я правильно зрозумів, якщо відбудеться аварійна ситуація не далеко від джерела живлення, на мій малий опір заземлення не відбудеться перетоків струму від інших споживачів? Потужність споживачів може досягати значних величин. Якщо взяти повітряну лінію, від ТП 400-600 кВа (маленьку ТП), одночасне навантаження на фазу може досягати декілька сотень кВт. Й все чудово, якщо навантаження розподілене по всім фазам рівномірно, і в ідеальному випадку в нашому нульовому NPE проводу дійсно буде нульовий струм. Але в нас, переважна кількість споживачів однофазна й навантаження в більшості випадків не рівномірне, й струм в NPE може сягати значних значень. Відповідно він розподілиться пропорційно опорам заземлення (паралельно мій опір заземлення 4 Ом, й опір всіх повторних заземлень на лінії до 10 Ом + послідовно опір землі + послідовно опір заземлення ТП). Допустимо, що струм в NPE проводі був хай 100 А. При цьому по моєму контуру заземлення буде протікати приблизно 72 А, а по всім іншим контурам він сягне тільки приблизно 28 А. Перетин дроту в моєму випадку вибирався з умови виділеної потужності 5 кВт однофазного живлення. Відповідно NPE провід розраховувався на струм від 23 А, хай включно з реактивним навантаженням буде 30 А. А тут таке щастя 72 А, через мій лічильник та мої провідники на землю.

Можливо мої страхи до малих повторних опорів на вводі напрасні.

 

...

 

Возьмём самый трагический случай - обрыв N и короткое замыкание на заземляющее устройство ближайшего к трансформатору дома. То бишь трансформатор мощностью, скажем 1600 кВА, занимается исключительно нагревом Земли через эти заземляющие устройства.

 

 

Что покажет амперметр?

 

...Відповідно NPE провід розраховувався на струм від 23 А, хай включно з реактивним навантаженням буде 30 А. А тут таке щастя 72 А, через мій лічильник та мої провідники на землю....

 

 

ДБН В.2.5-27-2006 Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд.

...

4.1.3 Заземлювальні провідники

...

4.1.3.3 Мінімальний переріз заземлювальних провідників, які не прокладаються у землі, повинен бути не меншим 6 мм2 за міддю, 16 мм2 за алюмінієм і 50 мм2 за сталлю

...

4.2.2 PEN-провідники

...

4.2.2.4 Вимоги до визначення мінімальних перерізів захисних провідників, що наведені в 4.2.1.2 і 4.2.1.3, розповсюджуються і на PEN-провідники, але при виборі PEN-провідників слід також забезпечити виконання вимог до перерізів нейтральних провідників, які зазначені в діючих нормативних документах.

Переріз PEN-провідників в усіх випадках повинен бути не меншим 10 мм2 за міддю і 16 мм2 за алюмінієм.

...

[DraVVa]

Я тут в таблицах запутался ...

подскажите, какого сечения взять ВВГнг для прокладки в трубе под землей на расстояние 15 метров с током до 25А ?

подключение трехфазное с заземлением

труба какого диаметра должна быть ?

[ink_stroi]

4.1.3 Заземлювальні провідники

...

4.1.3.3 Мінімальний переріз заземлювальних провідників, які не прокладаються у землі, повинен бути не меншим 6 мм2 за міддю, 16 мм2 за алюмінієм і 50 мм2 за сталлю

Странно, эти значения по МЭК 60364-5-54-2002 (Гост Р 5-54-2011) указаны для проводников уравнивания потенциалов.

[IEC 60364]

Странно, эти значения по МЭК 60364-5-54-2002 (Гост Р 5-54-2011) указаны для проводников уравнивания потенциалов.

ДБН В.2.5-27-2006 Защитные меры электробезопасности в электроустановках зданий и сооружений

...

4.2.3 Проводники основной и дополнительной систем уравнивания потенциалов

...

4.2.3.2 Величины сечения проводников основной системы уравнивания потенциалов должны быть не меньшими значений минимальных сечений заземляющих проводников, приведенных в 4.1.3.3.

...

[ink_stroi]

4.2.3.2 Величины сечения проводников основной системы уравнивания потенциалов должны быть не меньшими значений минимальных сечений заземляющих проводников, приведенных в 4.1.3.3.

По МЭК 60364-5-54-2002 для заземляющих все равно другие значения, учитывая наличие/отсутствие мех. защиты и защиты от коррозии.

[IEC 60364]

По МЭК 60364-5-54-2002 для заземляющих все равно другие значения, учитывая наличие/отсутствие мех. защиты и защиты от коррозии.

IEC 60364-5-54:2011:

 

 

ДБН В.2.5-27-2006:

...

4.1.3 Заземляющие проводники

...

4.1.3.3 Минимальное сечение заземляющих проводников, которые не прокладываются в земле, должно быть не меньшим 6 мм2 по меди, 16 мм2 по алюминию и 50 мм2 по стали.

...

[ink_stroi]

IEC 60364-5-54:2011:

Да, это я знаю.

Но я не знал что IEC 60364-5-54:2011 разработан на основе ДБН В.2.5-27-2006:D

[Ed34]

 

Вам написали правду... без спецоборудования действительно невозможно измерить сопротивление контура...

 

Поясните - что неприятно?

Что правду написали и тем самым кучу времени Вам съэкономили?

Или то, что у Вас нет спецоборудования?

То что нет спецобородувания, и то что не все так просто. Мне сейчас приходится многие вещи делать посильно самому...а тут явно с наскоку не наскочишь.

 

За правду и инфо - конечно спасибо!

[Шарманщик]

.. Мне сейчас приходится многие вещи делать посильно самому.....

Посильно... немного забытое и чУдное слово.

Если не ошибаюсь, Охлобыстин его из небытия выдернул в "ДМБ"..

 

Ну что ж - как набьёте железяк в землю - свистите, выдам Вам прибор специальный со схемой на крышке во временное пользование - самостоятельно оцените свой контур и приобретёте бесценные навыки...

[harassmenko]

Существует ли в природе устройство /контроллер, которое бы замыкало /размыкало цепь 220 в зависимости от того, подаётся ли на него постоянный ток малой величины (от пальчиковой батарейки). Задумка следующая - я хочу контакты автоматического освежителя Air Wick отсоединить от двигателя, нажимающего кнопку баллона и подсоединить их к искомому контроллеру - с тем, чтобы у меня через равные промежутки времени ненадолго запускался компрессор, который я выну из старого холодильника и который будет продувать грязную воду - чтобы не воняла во время полива.

[vs220]

Купите таймер-розетку

например gross.net.ua/12-timer

Можно и реле поискать, есть герконовые с напряжением 1.5в РЭС55 например. Но контакты у них маломощные и нужно будет еще одно реле или контактор.

[Рыбоедовъ]

Подключили 3-х фазную линию, установили на каждой фазе приборы контроля напряжения Зубр.

Так вот,- на каждой фазе, вечером и ночью напряжение поднимается до 260 вольт и выше.

Приборы отключают эл.энергию и так пол-ночи днем в пределах 240 вольт.

Обращаться к кому ,-электрик морозится.

ЧТО ДЕЛАТЬ ??!

[Шарманщик]

ЧТО ДЕЛАТЬ ??!

Для начала - здороваться....

 

Стабилизаторы ставь.

СНПТО -Вольтер

 

Правильный бюджет - 900 - 1400$ на каждую фазу в зависимости от нагрузки.

Не тянешь такой бюджет - поищи б/у, на форуме продавали 3 шт по 9кВт.

[Livesms]

Задался вопросом обеспечением бесперебойной работы газового котла (и насоса теплого пола, который может быть подключен непосредственно к котлу).

 

Пока планирую разводку электропроводки, и думаю сделать отдельную линию от щитка на котел с резервированием. Линия будет отходить от щитка, идти в место расположения UPS и стабилизатора - там будет место для подключения входа UPS и выхода к уже "зарезервированной" линии к котлу.

 

Затем еще начитался идей с подключением солнечных батарей, АКБ, контроллера заряда и инвертора. Подскажите где можно почитать / посмотреть опробованные решения подключения блока (инвертор, АКБ с солнечными батареями) к системе питания электрочасти котла?

 

Какие провода (количество, сечение) стоит заложить для возможного расширения / подключения АКБ с солнечными панелями ? Обычного "разрыва" в линии от щитка до котла с заходом на UPS будет достаточно, что бы потом подключить сюда же модуль управления / выбора линий и инвертор?

 

Какой провод лучше заложить от места возможной установки солнечных панелей до места установки инвертора и т.д. ?

 

Может кто подскажет какие есть модули/реле, которые могут совместить несколько линий 220В (фаза и ноль) и выбирать из них ту, которая выдает 220В по приоритету (прямая линия 220В от сети, линия от UPS и дальше линия от аккумуляторов подзаряжаемых от солнечных панелей).

 

Скажем в блоку приходит три трехжильных провода (фаза, ноль, земля) - прямая линия от сети 220В, линия от UPS, линия от инвертора от солнечных панелей с АКБ.

В таком приоритете модуль (1 - сеть, 2- UPS, 3 - инвертор) коммутирует одно из подключений на выходную линию.

Как правильно коммутировать - все три провода сразу (перекидая в том числе и землю) или достаточно только два - фазу и ноль?

[arina]

Доброго всем времени суток. Ну, вопрос наверно глупый, но что делать... Купила провод соединительный ВВПз-1 2х2,5+1х1,5, и ВВПз-1 2х1,5+1х1. Надо ехать менять? Мне для проводки внутри дома.

Спасибо

Вот такой...

Провод ВВПз-1 применяется для присоединения распределительных щитов, сборок, электрических установок при стационарной прокладке в силовых и осветительных сетях, а также для стационарного неподвижного монтажа машин, механизмов и станков, электрооборудования к кабелю при номинальном переменном напряжении к 660В частотой 50Гц. Кабель ВВПз-1 прокладываеться в штробах, под мокрую и сухую штукатурку, гофротрубах, стальных трубах, металлорукавах, пустотных каналах строительных конструкций, в лотках, на открытом воздухе в пучках и одинарной прокладке при отсутствии на него механического воздействия и растяжений Кабель ВВПз-1 плоский, с медными монолитными жилами. Изоляция жил в кабеле ВВПз-1 - ПВХ пластикат - синего, красного, желто-зеленого цвета. Изоляция ВВПз-1 кабеля - серого или белого цвета ПВХ оболочка не распространяющая горения

[IEC 60364]

Доброго всем времени суток. Ну, вопрос наверно глупый, но что делать... Купила провод соединительный ВВПз-1 2х2,5+1х1,5, и ВВПз-1 2х1,5+1х1. Надо ехать менять? Мне для проводки внутри дома.

...

 

Менять обязательно - сечения всех жил должны быть одинаковыми и должны быть не менее 1,5 мм2.

 

НПАОП 40.1-1.32-01. Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок

...

2.5 Електропроводки та кабельні лінії

...

2.5.15. Вибір перерізу провідників слід виконувати згідно з вимогами відповідних глав ПУЕ.

 

Однофазні дво- і трипровідні лінії, а також трифазні, чотири- і п'ятипровідні лінії, що живлять однофазні електроприймачі, повинні мати переріз нульових робочих N-провідників, який дорівнює перерізу фазних провідників.

 

Трифазні, чотири- і п'ятипровідні лінії, які живлять трифазні електроприймачі навантаження, повинні мати переріз нульових робочих N-провідників, який дорівнює перерізу фазних провідників до 16 мм2 по міді і 25 мм2 по алюмінію, а при більшому перерізі не менше 50% перерізу фазних провідників.

 

Переріз PEN-провідників повинен бути не менше перерізу N-провідників і не менше 10 мм2 по міді і 16 мм2 по алюмінію незалежно від перерізу фазних провідників.

 

Переріз РЕ-провідників повинен дорівнювати перерізу фазних до 16 мм2 та 16 мм2 при перерізі фазних провідників від 16 до 35 мм2 і 50% перерізу фазних провідників при більших перерізах.

 

Переріз РЕ-провідників, які не входять до складу кабелів, повинен бути не менше 2,5 мм2 за наявності механічного захисту і 4 мм2 за його відсутності.

[Konstruktor]

Ну как вариант по меньшему сечению пустить фазу, подобрать соответствующий автомат.

Или же в магазин и менять кабеля. Смотрите в сторону ВВГнгдП, или ВВГLS 3*1,5 и 3*2,5 соответственно

[IEC 60364]

Ну как вариант по меньшему сечению пустить фазу, подобрать соответствующий автомат.

...

 

ВВПз-1 2х2,5+1х1,5 можно, вместо 3х1,5 мм2, но дорого

 

ВВПз-1 2х1,5+1х1 нельзя.

[Firetuf]

Провод ВВПз-1 применяется для присоединения распределительных щитов, сборок, электрических установок при стационарной прокладке в силовых и осветительных сетях, а также для стационарного неподвижного монтажа машин, механизмов и станков, электрооборудования к кабелю при номинальном переменном напряжении к 660В частотой 50Гц. Кабель ВВПз-1 прокладываеться в штробах, под мокрую и сухую штукатурку, гофротрубах, стальных трубах, металлорукавах, пустотных каналах строительных конструкций, в лотках, на открытом воздухе в пучках и одинарной прокладке при отсутствии на него механического воздействия и растяжений Кабель ВВПз-1 плоский, с медными монолитными жилами. Изоляция жил в кабеле ВВПз-1 - ПВХ пластикат - синего, красного, желто-зеленого цвета. Изоляция ВВПз-1 кабеля - серого или белого цвета ПВХ оболочка не распространяющая горения

Уважаемая arina!

Вы хоть и не инженер-электрик, но читайте внимательно, что Вам "подает" официальный сайт торгового дома одесса кабелль (вся информация ТТХ взята оттуда - (ссылка устарела))

Сначала он провод, потом он становится кабелем???

Провод соединительный с заполнением??? Пусть покажут заполнитель.

Условия прокладки провода соединительного - разве что только в воде не рекомендован... Так не бывает.

ГОСТам никаким этот провод не отвечает, только ТУ. К чему это приводит - уже писали, неоднократно.

Гарантия - 30 лет. Попробуйте взять у этих продаванов официальное подтверждение на эту брехню...

 

Итог. Для стационарных электропроводок должен быть кабель или провод: установочный или силовой.

В Украине это: кабели - типа ВВГ, ВВГ-П, ППГ, провода - типа ПВ, ППВ.

Пока нет изменений и выхода новых ДСТУ (ГОСТ), другого не дано. Я понимаю, пусть бы отвечал европейским стандартам (EN-IEC), а у нас еще не сертифицирован...

 

Добавлено через 17 минут

Ну как вариант по меньшему сечению пустить фазу, подобрать соответствующий автомат.

И ЧО? Что куда менять, а самое главное - ЗАЧЕМ!!!!!!!!!!

 

НПАОП 40.1-1-32-01 прямо забороняє застосування такого перетину жили у електричних мережах житлових будинків:

1. Групова мережа - не менше 1,5 мм.кв.

2. Розподільча мережа (до лічильника) - не менеше 2,5 мм.кв.

3. Розподільча мережа (стояки) - не менше 4 мм.кв.

[arina]

Спасибо

Одеса

ВВПз-1 2х2,5+1х1,5-9,50грн, и ВВПз-1 2х1,5+1х1-5,5грн.

 

Подозреваю что деньги не захотят возвращать. У них Днепропетровский есть ВВП1 3*2,5 -10,29грн, и ВВП1 3*1,5 -6,65 грн -можно менять или не стоит?

[Firetuf]

Спасибо

Одеса

ВВПз-1 2х2,5+1х1,5-9,50грн, и ВВПз-1 2х1,5+1х1-5,5грн.

 

Подозреваю что деньги не захотят возвращать. У них Днепропетровский есть ВВП1 3*2,5 -10,29грн, и ВВП1 3*1,5 -6,65 грн -можно менять или не стоит?

 

1. Правильно: Кабель ВВГ или ВВГ-П (с любым индексом, чем больше букв - тем лучше, нг-нд-LS-HF-supper-pupper и т.д. :D) - 3х1,5 и 3х2,5

2. В дом, под штукатурку, можно (правда, лучше первого варианта оно не будет): Провод ВВП-1 - 3х1,5 и 3х2,5.

 

Все остальное, дело Ваше - да хоть ТРП, но это будет не правильно.

[YUKS]

Хочу купить тестер (мультиметр) для бытовых нужд. Т.е. дома нужно иногда померить напряжение, силу тока. Что посоветуете ? Есть в продаже цифровые, есть стрелочные. Что будет понадженей и недорого ?

[Energon]

Добрый день. кто пользовался показчик послідовності фаз E117? может быть, или лучше присмотреть что то другое?

[IEC 60364]

Добрый день. кто пользовался показчик послідовності фаз E117? может быть, или лучше присмотреть что то другое?

 

1. Он нужен электромеханикам в цехах - при монтаже электроприводов, диагностике оборудования или при монтаже новых сборок. Обычно достаточно цветовой идентификации жил.

 

Если станок после монтажа не пускается, то он либо мигает своими индикаторами либо отвратительно (на слух) гудит своими моторами - достаточно перекинуть местами две любые фазы на вводе.

 

2. Если речь о маркировке фаз в стояках, то проще работать омметром (замыкая маркируемую фазу на ноль во ВРУ)