Чем клеят деревянные ступеньки к бетону

[rul.32]

Академик,удалите свой альбом в профиле.А то как то миллионы с фотками не вяжутся.Особенно улыбнула фраза " ступени любой сложности".Шо, больше ни кто не клюнул?

[viksel]

миллионы с фотками не вяжутся

Я то в самом начале акцентировал шо ни какой он не фабрикант,так на побегушках у дяди из ЕС,тут у нас таких полно,там одни понты а нутро гнилое,им станков старых дали и пару рублей что б они дяде в ЕС древесину отправляли,такая перевалочная база,вот они и лес рубят...а шо в дело не идет то "индустриальный паркет"(фу...мерзость такое паркетом называть)а тут и приклеить надо его и покрыть,но оно как босота было так босота и осталось и все его нутро барыжное вот тут на трех страницах,халдей барином не будет.

[Академик]

собственно, прочитав то что вы пишете - становится понятно почему в нашей стране война идёт и людей стреляют. А так же - почему ничего не прекращается.

Ну а т.к. по сути диалога нет - есть одни выдумки, я оставляю здесь вас, не мешая вам наслаждаться между собой ими делиться.

У хохлов стиль общения со времён написания картины "Запорожцы пишут письмо турецкому султану" - не изменился.

[4515222]

Для полных дилетантов в паркете - типа Вас, и для "супер профи" 4515222 - который оказывается никогда не видел как трескается лак на паркете: смотрите... можете даже сказать что этого "нэ можэ буты николы!!!" - потрескавшийся лак на вашем МС полимерном паркете. Паркет шириной всего 45 мм, какой там был лак - не знаю.

А сверху упаковка моего - индустриального паркета, который лежит в этом помещении теперь.

Чего вы друг другу теперь писать будете - даже не представляю... наверное скажете что НИКОГДА ТАКОГО НЕ ВИДЕЛИ?!

Академик, не юлите! Я жду от вас фото "ПОРВАННОГО" лака, которым вы так пугаете людей. Я так понимаю, это должно быть что то страшное.

То что вы показываете щели, мне это не интересно, я вижу их каждый день на объектах.

И на полах покрытым маслом, эти щели нисколько не лучше выглядят!

А то, что паркет любого размера не будет деформироваться о влаги, вы мне так и не доказали, сославшись на то, чему рассказывают в учебных заведениях.

1. Дерево коробит от влаги, не зависимо от того на каком клее оно лежит!

Это факт!!!

2. Щели выглядят одинаково что под маслом, что под лаком. Это тоже факт!

 

На фото - нашёл у себя в квартире пару щелей.

[viksel]

собственно, прочитав то что вы пишете - становится понятно почему в нашей стране война идёт и людей стреляют. А так же - почему ничего не прекращается.

Ну а т.к. по сути диалога нет - есть одни выдумки, я оставляю здесь вас, не мешая вам наслаждаться между собой ими делиться.

У хохлов стиль общения со времён написания картины "Запорожцы пишут письмо турецкому султану" - не изменился.

Для глубокого понимания нужны знания истории а у человека что гуцулов от западенцев не отличит их нету.А войны потому что у люмпенов родины как и роду нету и за собой они вырубаные леса выжженые земли оставляют и радуются тем серебренникам что им хозяин подкинет:D

[sunreal]

Шо за люди пішли... Я одна ,а їх півсела і ледве одгавкалась))))

[GELLA]

Перед приклеиванием деревянных ступеней к бетону хотим на ступени подлить самовыравнивающейся смеси, что бы выровнять плоскость. Есть перепады до сантиметра, думаем взять нивелир массу и подлить по уровню. Можно так сделать? Меня смущает не оторвется ли нивелир масса от бетона и не знаю сколько дать ей высохнуть до приклеивания. Спасибо!

[suborgui]

Если соблюдать указанную в характеристиках толщину слоя то ничего не оторвется, она для этого и предназначена.Только как вы будете ее лить? Края по периметру обклеить нужно(опалубку сделать). Ну а срок высыхания опять же указан на упаковке.

 

Добавлено через 7 минут

И конечно обязательно предварительно прогрунтовать ступеньки перед выравниванием.

[GELLA]

Только как вы будете ее лить

Ступень с двух сторон ораничена стенкой и подступеньком. А остальные две стороны - сделаем микро опалубку миллиметров на 5 выше ступени. Опалубку из подручных материалов (двп, фанера, жесть и т.п.).

Про высыхание - тут был разговор о влажности бетона, я так понимаю каким то клеям важна влажность основания, то есть что бы было сухо. Вот мне и инетересно хватит ли например месяца для подсыхания этих 5-10 мм нивелирки. На упаковке скорее будет указано время набора прочности, но там не пишут, через сколько влажность упадет до например 10%.

[suborgui]

Вам и прочность тоже нужна. Месяца хватит с головой на 5-10мм. Это для обычных нивелирок. Есть также дорогие с ускоренным высыханием и набором прочности за 24-48 часов.

[Propeller]

В соответствии с английским нормативом BS 5385-3:2014

стяжки толщиной до 40 мм высыхают до влажности "под плитку" со скоростью : 1 см толщины = 10 дней.

При условии, что она сохнет при температуре ни ниже + 20С и относительной влажности воздуха 65%.

[Академик]

Ступень с двух сторон ораничена стенкой и подступеньком. А остальные две стороны - сделаем микро опалубку миллиметров на 5 выше ступени. Опалубку из подручных материалов (двп, фанера, жесть и т.п.).

Про высыхание - тут был разговор о влажности бетона, я так понимаю каким то клеям важна влажность основания, то есть что бы было сухо. Вот мне и инетересно хватит ли например месяца для подсыхания этих 5-10 мм нивелирки. На упаковке скорее будет указано время набора прочности, но там не пишут, через сколько влажность упадет до например 10%.

 

Берите для этих целей не нивелирку, а стяжку Силтек Ф-35, она прямо предназначена для ремонта ступеней и имеет прочность на сжатие больше, чем прочность самого бетона - 35 МПа. Отечественных нивелирок с такими параметрами не существует на сколько я знаю. Я ступени ровняю именно этой смесью. В её инструкции очень хорошо описано какой грунтовкой нужно воспользоваться для разных типов оснований.

В слое до 2 см эта смесь в летнее время сохнет до 3-4% влажности за 2 недели. Что бы не ждать дольше - покройте залитую смесь через 2 недели плёнкообразующим ПУ грунтом в 2 слоя и спокойно клейте дерево любым ПУ, ЭПО или МС полимерным клеем. Проблем с влажностью - не будет.

 

Добавлено через 2 минуты

Вам и прочность тоже нужна. Месяца хватит с головой на 5-10мм. Это для обычных нивелирок. Есть также дорогие с ускоренным высыханием и набором прочности за 24-48 часов.

 

Uzin NC 182 в слое до 2 см высохнет за 4 часа и станет прочнее самого бетона. 35 МПа - получите через сутки!

[GELLA]

Силтек Ф-35

Я так понимаю это не нивелирка, ее надо будет равнять правилом по каким то маякам. Это сложнее, видимо выберу всё таки нивелирку.

[Академик]

Я так понимаю это не нивелирка, ее надо будет равнять правилом по каким то маякам. Это сложнее, видимо выберу всё таки нивелирку.

 

Да, СТ-35 это не нивелирка, это - ремонтная смесь. Ступени обычно не более 30 см - идеально ровняется простым шпателем.

Во вложениях - фото этого процесса:

1 - фанера подступёнка в качестве маяка

2 - залитые смесью ступени, выравнивалось всё простым шпателем по фанере

3 - приклеенное дерево к залитой поверхности.

Если захотите посмотреть полный цикл этого действа с подробным описанием и промежуточными фото этого процесса - смотреть по ссылке parket.ieremenko.net/?page_id=4374

[dogkiller]

Есть в природе клей-герметик, что бы гребенкой нанести и приклеить фанеру к бетону? По сути , без флуда и писькомеров...

Заранее спасибо.

Пы. Сы. Тему прочитал, полезного не почерпнул...

[Академик]

Есть в природе клей-герметик, что бы гребенкой нанести и приклеить фанеру к бетону? По сути , без флуда и писькомеров...

Заранее спасибо.

Пы. Сы. Тему прочитал, полезного не почерпнул...

 

Tenalux - практически любой, но самый лучший 112 (серый)

[Propeller]

Tenalux - практически любой, но самый лучший 112 (серый)

 

Этот герметик наносится гребенкой?

Если не "под гребенку", то с такой задачей справится любой полиуретановый герметик.

Для примера : ekco.uaprom.net/p39409836-fleks-600-poliuretanovyj.html

[dogkiller]

Этот герметик наносится гребенкой?

я про ваши продукты думал-останавливала цена....

Есть мнение про "конкурента" ? kompozit.ua/media/kompozit/mos/_UNIVERSAL_2.pdf

смущает оговорка "Не рекомендуется применять на постоянных динамических нагрузках":)

[Propeller]

Если написано, что клей использовать для приклеивания покрытий на полах, то никаких оговорок не должно быть.

Если на пол, то на любую его часть.

Так как по полу ходят (так принято) - это переменная динамическая нагрузка. На пол ставят мебель. Тут ножка давит с постоянной нагрузкой.

Они объединили две характеристики.

Это путает клиента и заставляет его задавать вопросы.

Этот продукт как-то "не уверен в себе".

Змінено 18 червня 2017 користувачем Propeller

[Академик]

Есть мнение про "конкурента" ? kompozit.ua/media/kompozit/mos/_UNIVERSAL_2.pdf

Это клей на водной основе, им вы на долго ничего не приклеете, тем более к бетону, у которого влажность запросто может быть более 2%. Ни один уважающий себя паркетчик на водник массивное дерево не приклеет.

А МС полимером типа Теналюкс можете спокойно приклеивать без грунтовки хоть к пеноблоку, главное - удалить хорошо пыль, и на влагу до 4% МС полимер - ложил...

[Propeller]

Это клей на водной основе, им вы на долго ничего не приклеете, тем более к бетону, у которого влажность запросто может быть более 2%. Ни один уважающий себя паркетчик на водник массивное дерево не приклеет.

А МС полимером типа Теналюкс можете спокойно приклеивать без грунтовки хоть к пеноблоку, главное - удалить хорошо пыль, и на влагу до 4% МС полимер - ложил...

 

Это на момент приклеивания или в период эксплуатации?

И....что произойдет, если влажность буде, к примеру, 4%?

[dogkiller]

Парни. Хорош письками мериться..

Академик- спасибо за мнение, но вы слишком увлеклись 2%влажностью бетона. Лестнице 3 года. Дом жилой, не сырой. Ведро воды в пианино высыхает за 3 месяца. Вопрос: какая влажность моего бетона? Что будет, если теща будет варить варенье и не выключит вытяжку? при этом проведет влажную уборку "по флотски"?

Propeller- спасибо за мнение.

[Академик]

Академик- спасибо за мнение, но вы слишком увлеклись 2%влажностью бетона. Лестнице 3 года. Дом жилой, не сырой. Ведро воды в пианино высыхает за 3 месяца. Вопрос: какая влажность моего бетона?

Вы считаете что я телепат? Возьмите прибор и измеряйте влажность бетона. На ощупь вы не отличите влажность 2%, 4% или 6%. Даже 10% влажности бетон на вид - абсолютно сухой, но нанесённый на более влажный бетон полиуретан - не проникнет внутрь, а станет корочкой и отслоится, а к сухому - прилипнет намертво.

Сколько стоит ваш дом - не имеет значения. Для бетона хоть через 33 года нормальной считается влажность внутри помещений - не более 4%.

Что бы меньше спорить - перед покупкой клея или герметика посмотрите в его инструкцию, там будет обязательно написано при какой максимальной влажности можно этот клей-герметик применять. Если влажность соответствует - применяйте. Если не соответствует - не ищите причины во мне. Инструкции пишут производители, знающие о своём товаре намного больше чем любой на этом форуме.

 

Добавлено через 6 минут

И....что произойдет, если влажность буде, к примеру, 4%?

__________________

Приклей себе таким клеем паркет в квартире - ровно через пол года и узнаешь.

[dogkiller]

Вы считаете что я телепат? Возьмите прибор и измеряйте влажность бетона.

Вы либо сильно умный и не можете "опуститься" до бытовухи или одно из двух. Мы не дозу химии от рака ищем, а КЛЕЙ !!! у него есть допуски и явно не в 1,5-2 % .... Вы своим клиентам влагомер в подарок оставляете и при изменении влажности - претензии не принимаете? есть проф. химия с определенными требованиями- НО она "прощает" больше, чем ширпотребный клей при соблюдении всех инструкций.....отсюда и срач в ветке, когда люди клеят на клей- который для данного вида работ якобы не предназначен- но он РАБОТАЕТ !!! ИМХО.

[Академик]

Вы либо сильно умный и не можете "опуститься" до бытовухи или одно из двух. Мы не дозу химии от рака ищем, а КЛЕЙ !!! у него есть допуски и явно не в 1,5-2 % .... Вы своим клиентам влагомер в подарок оставляете и при изменении влажности - претензии не принимаете? есть проф. химия с определенными требованиями- НО она "прощает" больше, чем ширпотребный клей при соблюдении всех инструкций.....отсюда и срач в ветке, когда люди клеят на клей- который для данного вида работ якобы не предназначен- но он РАБОТАЕТ !!! ИМХО.

 

Нет, это всего лишь диалог дилетанта с профессионалом. Хотите - слушайте совет, хотите - нет. Мне лично всё равно свалитесь вы со своей ступеньки или нет. Своим клиентам я влагомеры не дарю, но первое что я делаю заходя на объект - измеряю параметры прочности и влажности при заказчике и отдаю ему данные в письменном виде за своей подписью.

И в зависимости от показаний приборов - строю схему укладки и подбираю химию.

Это - подход профессиональный.

А бытовых советов вам здесь накидают море - я с ними спорить не буду, во первых - глупо, во вторых - мне и так есть чем заниматься.

 

Я вам даже больше скажу. Если вы указанным вами клеем приклеете ступеньку к стене и не будете её трогать - она отлетит за максимум 6 месяцев сама.