подскажите про хвалёный Mitsubishi Zubadan

[REYDER]

Тут подешевле

а вы звонили человеку? скидку с форума спрашивали? там где вы указали по определению не может быть дешевле, а озвучивать реальную цену продажи вам никто письменно не станет и в том месте где вы указали вы не получите гарантию хорошую, а ВТН требует внимания специалистов с четь большими мозгами чем просто сервисант кандеров.

[Владимир Климат]

Спасибо за информацию!

 

Что-то у вас дороговато.

Тут подешевлеwww.mobiteh.net/index.php?productID=6886

Это не у меня дороговато, это рекомендованная розничная цена Представительства Mitsubishi Electric в Украине.

Приведенная Вами ссылка весьма показательна.

1. Модель. Указаны сразу инверторный кондиционер серии "Делюкс" (FD-VA) и тепловой насос Zubadan (FD-VABH).

2. Цена. На "Делюкс" и на Зубадан одна и та же цена? Или под видом Зубадана Вам пытаются впихнуть "Делюкс"??? Официальная розница "Делюкса" - 1748 у.е.

3. Технические характеристики указаны вообще для наружного блока MUZ-FD25VAH-E2 - какой-то гибрид "Делюкса" (MUZ-FD25) и обсуждаемого ранее "усиленного" "Стандарта" (MUZ-GE VAH)

4. Узнайте, кто обеспечивает гарантийное и сервисное обслуживание оборудования МЕ при покупке в этом интернет-магазине?

Так что задумайтесь...

Официальные цены я Вам озвучил. Хотите обсудить? - в ЛС.

Змінено 26 липня 2012 користувачем Владимир Климат

[Анатолий62]

Узнайте, кто обеспечивает гарантийное и сервисное обслуживание оборудования МЕ при покупке в этом интернет-магазине?

Так что задумайтесь...

как хто? мантажник! Причём после 90% монтажей уже к концу сезона в трубке "Обонент не иснуе"

[Zurbagan]

как хто? мантажник! Причём после 90% монтажей уже к концу сезона в трубке "Обонент не иснуе"

 

Вот-вот. А у вас не кондей, а ВТН, который чуть дороже... Самую малость.

[Relax72]

Это не у меня дороговато, это рекомендованная розничная цена Представительства Mitsubishi Electric в Украине.

Приведенная Вами ссылка весьма показательна.

1. Модель. Указаны сразу инверторный кондиционер серии "Делюкс" (FD-VA) и тепловой насос Zubadan (FD-VABH).

2. Цена. На "Делюкс" и на Зубадан одна и та же цена? Или под видом Зубадана Вам пытаются впихнуть "Делюкс"??? Официальная розница "Делюкса" - 1748 у.е.

3. Технические характеристики указаны вообще для наружного блока MUZ-FD25VAH-E2 - какой-то гибрид "Делюкса" (MUZ-FD25) и обсуждаемого ранее "усиленного" "Стандарта" (MUZ-GE VAH)

4. Узнайте, кто обеспечивает гарантийное и сервисное обслуживание оборудования МЕ при покупке в этом интернет-магазине?

Так что задумайтесь...

 

Что-то мутное вообще происходит с этим Зубаданом!Хрен поймёшь с этими маркировками!Не пойму чем отличается наружный блок MUZ-FD25VABH от MUZ-FD25VABH-E1.

А по поводу внутреннего блока,так вот ссылка www.mitsubishi-aircon.ru/product/products/rac.php?m=1716

Змінено 30 липня 2012 користувачем Relax72
Исправление информации

[zuev]

 

Что-то мутное вообще происходит с этим Зубаданом!Хрен поймёшь с этими маркировками!Не пойму чем отличается наружный блок MUZ-FD25VABH от MUZ-FD25VABH-E1.

Нужно смотреть на жизнь философски. Зубадан - вовсе не панацея от энергетического кризиса, а всего лишь хорошо разрекламированный бренд. Может, конечно, он ничем не хуже других производителей, но и точно не самый лучший, особенно в сравнении цена-качество-функционал.

[Relax72]

Нужно смотреть на жизнь философски. Зубадан - вовсе не панацея от энергетического кризиса, а всего лишь хорошо разрекламированный бренд. Может, конечно, он ничем не хуже других производителей, но и точно не самый лучший, особенно в сравнении цена-качество-функционал.

 

Предложите альтернативу что-бы работал до -25 с таким кпд.

[Владимир Климат]

Нужно смотреть на жизнь философски. Зубадан - вовсе не панацея от энергетического кризиса, а всего лишь хорошо разрекламированный бренд. Может, конечно, он ничем не хуже других производителей, но и точно не самый лучший, особенно в сравнении цена-качество-функционал.

То, что не панацея - это точно!

Интересно услышать Ваше мнение какой воздушный тепловой насос какого производителя гарантировано выдает такие же ТХ как Зубадан: (стабильная без падения производительность до -15С, работа до -25С, падение производительности при -25С не больше 20%, быстрая "оттайка", уровень шума и т.д.)?

 

Добавлено через 3 минуты

 

Что-то мутное вообще происходит с этим Зубаданом!Хрен поймёшь с этими маркировками!Не пойму чем отличается наружный блок MUZ-FD25VABH от MUZ-FD25VABH-E1.

А по поводу внутреннего блока,так вот ссылка www.mitsubishi-aircon.ru/product/products/rac.php?m=1716

Ни чем не отличается.

То, на что Вы дали ссылку - это наружный блок. А внутренние блоки, что у Зубадана (VABH), что у Делюкса (VA) абсолютно одинаковы.

[Relax72]

 

Ни чем не отличается.

То, на что Вы дали ссылку - это наружный блок. А внутренние блоки, что у Зубадана (VABH), что у Делюкса (VA) абсолютно одинаковы.

 

А вы посмотрите внимательно.на этой странице написано с каким внутренним блоком он работает.Это написано там где строка "Описание"

[Владимир Климат]

А вы посмотрите внимательно.на этой странице написано с каким внутренним блоком он работает.Это написано там где строка "Описание"

Все правильно, то что я и говорил - внутренний блок один и тот же - MSZ-FD. Отличаются только наружки - VA (Делюкс) и VABH (Зубадан).

[Relax72]

Все правильно, то что я и говорил - внутренний блок один и тот же - MSZ-FD. Отличаются только наружки - VA (Делюкс) и VABH (Зубадан).

Объясните пожалуйста эту путанину в маркировках-Чем принципиально отличаются VABH от VABH-E1 и VABH-E2 ?И есть ли отличия собственно?

[GeoTeplo]

То, что не панацея - это точно!

Интересно услышать Ваше мнение какой воздушный тепловой насос какого производителя гарантировано выдает такие же ТХ как Зубадан: (стабильная без падения производительность до -15С, работа до -25С, падение производительности при -25С не больше 20%, быстрая "оттайка", уровень шума и т.д.)?

.

 

А можно узнать модель компрессора?

[Владимир Климат]

А можно узнать модель компрессора?

SNB130FGBH

 

Добавлено через 10 минут

Объясните пожалуйста эту путанину в маркировках-Чем принципиально отличаются VABH от VABH-E1 и VABH-E2 ?И есть ли отличия собственно?

Принципиально? - Ничем.

Вот расшифровка маркировки:

М - это указывает на бытовую серию

U - наружный блок

Z - инвертор

F - серия

D - подсерия

25 - номинальная производительность (0,1хкВт)

V - электропитание 220В, 1 фаза

A - 410-й фреон, управление инверторное

B - технология Зубадан

Н - установлен нагреватель поддона наружного блока.

Что за модификации Е1 и Е2 лично я не знаю.

[Relax72]

SNB130FGBH

 

Добавлено через 10 минут

 

Принципиально? - Ничем.

Вот расшифровка маркировки:

М - это указывает на бытовую серию

U - наружный блок

Z - инвертор

F - серия

D - подсерия

25 - номинальная производительность (0,1хкВт)

V - электропитание 220В, 1 фаза

A - 410-й фреон, управление инверторное

B - технология Зубадан

Н - установлен нагреватель поддона наружного блока.

Что за модификации Е1 и Е2 лично я не знаю.

 

Спасибо за расширенное пояснение по индексам!

[Zurbagan]

Нужно смотреть на жизнь философски. Зубадан - вовсе не панацея от энергетического кризиса, а всего лишь хорошо разрекламированный бренд. Может, конечно, он ничем не хуже других производителей, но и точно не самый лучший, особенно в сравнении цена-качество-функционал.

Вот именно в сравнении цена/качество/функционал ему в мире равных и нет

И еще такой прикол - МЕ не тратит ни копейки иены на рекламу своей продукции. Все деньги, которые могли бы уйти на рекламу, тратятся исключительно на лабораторные исследования и новые разработки.

[zuev]

Вот именно в сравнении цена/качество/функционал ему в мире равных и нет

И еще такой прикол - МЕ не тратит ни копейки иены на рекламу своей продукции. Все деньги, которые могли бы уйти на рекламу, тратятся исключительно на лабораторные исследования и новые разработки.

Ну это уже мега-тро-ло-ло... На рекламу тратятся абсолютно все производители. Просто она обычно мозолит глаза, а может быть и немного скрытая.

Вам о чем нибудь говорит понятие "Программа Eco Changes"? Так вот, Yasuo Wakai (Генеральный директор корпоративного отдела рекламы компании Mitsubishi Electric) (ссылка устарела):

"This is a powerful message, but our environmental communications activities have only just begun.

We will continue to spread this message across a variety of media channels."

 

Могу перевести для тех, кто "есть плохо понимать по русски".

Ну, а дальше включаем поиск. Чего стоит хотя бы одна публикация на эту тему в авторитетном британском издании Guardian. Или огромный штат мелких дилеров во всех странах и регионах, которые занимаются уже непосредственно продвижением конкретного изделия, как Вы, например.

[Пепечкин]

То, что не панацея - это точно!

Интересно услышать Ваше мнение какой воздушный тепловой насос какого производителя гарантировано выдает такие же ТХ как Зубадан: (стабильная без падения производительность до -15С, работа до -25С, падение производительности при -25С не больше 20%, быстрая "оттайка", уровень шума и т.д.)?

 

 

В комплектации воздух-вода NIBE F2300 имеет намного лучшие ТТХ показатели. Например, какой уровень шума у Зубадана в мощностях наружного блока 15...20 кВт?

 

Думаю другие производители также имеют лучшие модели.

[zuev]

Думаю другие производители также имеют лучшие модели.

Более того, лично я имею стойкое убеждение, что лучшие в мире производители ТН - это не китайцы и не японцы, а именно северяне (скандинавы). Даже немцы - и те у них дерут, а потом продают под своей лейбой. Не может у азиата печка работать ярче, чем у Вольво или Сааба.

[REYDER]

Более того, лично я имею стойкое убеждение, что лучшие в мире производители ТН - это не китайцы и не японцы, а именно северяне (скандинавы). Даже немцы - и те у них дерут, а потом продают под своей лейбой. Не может у азиата печка работать ярче, чем у Вольво или Сааба.

от части соглашусь с вами о немцах. Ваше убеждение такое потому как вы проф. отопильщик.

 

ИМХО другое, в когдиционировании и в холодильном направлении япошки всегда были выше на уровень от всех и тех же немцев и скандинавов и итальянцев.

 

А ВТН это обыкновенный низкотемпературный холодильник с определенно настроенным циклом и захватом максимум диабаты. МЕ очень правильным путем пошла использовав максимум из существующего. А то что цена у него такая)))) так это же из рынка кондиционеров и холодилок, а у нас так повелось. В котлах другие расклады.

Змінено 6 серпня 2012 користувачем REYDER

[Владимир Климат]

В комплектации воздух-вода NIBE F2300 имеет намного лучшие ТТХ показатели. Например, какой уровень шума у Зубадана в мощностях наружного блока 15...20 кВт?

 

Думаю другие производители также имеют лучшие модели.

У Зубадана 20-ки уровень шума на нагрев 59 дБ(А), Нибе 20-ки - 53/62 дБ(А). И тот и другой работают до -25С, только производительность Нибе 20-ки при этой температуре - 10,5 кВт, а у Зубадана 18,4 кВт. Ладно, -25С всего пару часов в году. При -10С производительность Нибе 20-ки - 14кВт, у аналогичного Зубадана 23 кВт. При -10С уровень шума у Нибе будет 53 или 62 дБ(А)? Сколько в среднем времени в час уходит на оттайку наружного блока Нибе?

[REYDER]

Вов, а что тут спорить ты видел хол цикл нибе? бидел их давления и так далее)))) Говорить можно и писать всякое. Пусть лучше покажут цыкл и сравним где и у кого лучше заполнена адиабата.

[Владимир Климат]

Более того, лично я имею стойкое убеждение, что лучшие в мире производители ТН - это не китайцы и не японцы, а именно северяне (скандинавы). Даже немцы - и те у них дерут, а потом продают под своей лейбой. Не может у азиата печка работать ярче, чем у Вольво или Сааба.

Зубаданы, кроме Японии, производятся Шотландии для использования именно в северных регионах Европы. Они успешно прошли тестирование в Швеции при температуре наружного воздуха -34С и отлично себя зарекомендовали в эксплуатации в Японии на острове Хоккайдо. Зимние температуры на Хоккайдо несколько выше, чем в той же Швеции, но -25С там не редкость, а учитывая ещё и влажность, то "европейский режим" для работы воздушника можно считать комфортным.

 

Добавлено через 4 минуты

Вов, а что тут спорить ты видел хол цикл нибе? бидел их давления и так далее)))) Говорить можно и писать всякое. Пусть лучше покажут цыкл и сравним где и у кого лучше заполнена адиабата.

Саша, не видел ))) я и ТХ Нибе не сразу нашел...

[REYDER]

ТХ Нибе не сразу нашел...

а я и не могу найти для удовлетворения личного интереса(((( поделись, а то теплонасосники все их жмут так, как будто там есть какие то секреты)))

[zuev]

Вов, а что тут спорить ты видел хол цикл нибе? бидел их давления и так далее)))) Говорить можно и писать всякое. Пусть лучше покажут цыкл и сравним где и у кого лучше заполнена адиабата.

А если сейчас вдруг окажется, что Zubadan вообще разработан по технологии и при активном участии NIBE, это как-то повлияет на ваши приоритеты? Или бесполезно спорить с фанатами яйца о том, что может быть все-таки раньше появилась курица...

[Владимир Климат]

а я и не могу найти для удовлетворения личного интереса(((( поделись, а то теплонасосники все их жмут так, как будто там есть какие то секреты)))

(ссылка устарела), очень поверхностно, но хоть что-то...