Фундамент: монолитный или блоки

[mirock]

Каких вертикальных связей , где ? В ленточном фундаметне вертикальные арматурины не работают и служат лишь для поддержания арматуры в нужном положении во время заливки .

неужели? ну вы босс, вам виднее

[alyak]

неужели? ну вы босс, вам виднее

 

оооо ! сэр этого не знал ? видимо это не шуроповертом болтики крутить ...

[alyak]

Какой "нормальный пацан" будет лить на фундамент это четырехсотое дерьмо? Как минимум - 1000 и арматуру как минимум 32ю с шагом 100мм.

 

Неа , не получиться , прийдется где-то в ньюйорке или в дубаях тогда бетон заказывать , у нас такого не производят . Но в принципе если по пацански ....

[mirock]

оооо ! сэр этого не знал ? видимо это не шуроповертом болтики крутить ...

чувак ты утомил, ты можешь нормально общаться?

[alyak]

чувак ты утомил, ты можешь нормально общаться?

 

могу , но когда со мной нормально общаются и слово чувак наверное плохое начало .

 

Но это ж вы строитель , а такого простого не знать . Вертикальная арматура ставиться только для удержания горизонтальной в заданной позиции . И вяжеться только для этого . Если бы можно было бы зафиксировать в воздухе то наверное фиксировали . Есть у меня чуйка что на западе давно эти элементы заменили на пластик .

[mirock]

могу , но когда со мной нормально общаются и слово чувак наверное плохое начало .

 

Но это ж вы строитель , а такого простого не знать . Вертикальная арматура ставиться только для удержания горизонтальной в заданной позиции . И вяжеться только для этого . Если бы можно было бы зафиксировать в воздухе то наверное фиксировали . Есть у меня чуйка что на западе давно эти элементы заменили на пластик .

я не могу знать все. моя специализация отделка, в фундаментах я не шарю. есть опыт кое какой, но больше застройщицкий, типа как тут у многих, и не пытаюсь каждому рассказывать какой ему надо делать. кстати про верикальные читал гдето. если высокий, думаю не лишне будет, слои типа свяжет, если расслоится

[alyak]

я не могу знать все. моя специализация отделка, в фундаментах я не шарю.

 

Но посмеяться не постеснялся .

 

есть опыт кое какой, но больше застройщицкий, типа как тут у многих, и не пытаюсь каждому рассказывать какой ему надо делать. кстати про верикальные читал гдето. если высокий, думаю не лишне будет, слои типа свяжет, если расслоится

 

Есть специальный СНИП земляные и фундаментные работы , там все написано , отдельно указано за этот момент . Чтоб еще раз не смеялись - там написано что воздействие таких-то сил при проектировании ленточных фундаментов частных домов можно не учитывать. А то будете искать про арматуру .

 

ЗЫ. Только счас мелькнуло , может вы не поняли как заливается - не вертикальный и не горизонтальный разрыв делается а наискось . При этом как верно заметил александр - в местах наименьшей нагрузки , категорически нельзя на углах .

[mirock]

Но посмеяться не постеснялся .

 

 

 

Есть специальный СНИП земляные и фундаментные работы , там все написано , отдельно указано за этот момент . Чтоб еще раз не смеялись - там написано что воздействие таких-то сил при проектировании ленточных фундаментов частных домов можно не учитывать. А то будете искать про арматуру .

 

ЗЫ. Только счас мелькнуло , может вы не поняли как заливается - не вертикальный и не горизонтальный разрыв делается а наискось . При этом как верно заметил александр - в местах наименьшей нагрузки , категорически нельзя на углах .

ну вот,при воздействии такихто, а этаких?

[alyak]

ну вот,при воздействии такихто, а этаких?

 

я не конструктор , там умный термин , сам он весит мегабайт 5 упакованным , мне в облом искать . суть - на излом по вертикали .

[Антип]

Ага, а монолитный сталебетонный, добавьте еще пенопластовый, термодом, это типа luxury и если строить для души..

Чем плохи блоки, если, например, строить на глиняной хорошей почве и без подвала? На кой платить за литье и терять время, что оно дому прибавит?

Для меня вопрос цены далеко не на первом месте, но я просто не понимаю зачем.

 

Ох если б у меня такая земля была. А то монолитная плита с ребрами на подушке (песок, гравий и еще бог знает Что) высотой 50 см от уровня земли.Но слава богу вышло в пределах 135 у.е. за квадрат все. Если учитывать, что в готовом доме 1 кв.м бюджетно должен быть 400-500 у.е то монолитная плита не самый плохой случай.

[Ирина_Пе]

Хотя я помню лекции институтские не слишком хорошо - но например самым -самым банальным, потому что самым лучшим по соотношению цена-качество для 2-3 этажных строений заявили ленточный бутобетонный фундамент.

 

И в сети нашла что-то вроде отсканированного учебника - бутобетонный фундамент рекомендуют укладывать не более чем по 15 см в высоту в день

 

Дальше уже домыслы

 

Если в бутобетнный фундамент добавить арматуру, полагаю , это ему не повредит

 

Имхо - это лучший вариант для укладки фундамента своими силами

Все же куб бута значительно, значительно дешевле куба бетона

[Павлухан]

Имхо - это лучший вариант для укладки фундамента своими силами

Все же куб бута значительно, значительно дешевле куба бетона

:lol:

все это классно было в "савецкие" времена , когда полный краз бута завозили по 50 рублей...

узнайте актуальные цены на бут и тогда подисскутируем

добавъте туду еще стоимость песка и цемента, ну и естественно заложите нормативное сечение для бутобетонных фундаментов

[Ирина_Пе]

В Одессе (не самое "бутовое" место) 14(исправлено - было тонн)кубов, 8 тонн бута - 1250 грн

 

уж точно дешевле чем 5 (условно ) кубов бетона

 

вообще не имею цели спорить или поучать - меня только удивило что вроде действительно получается ильно дешевле (если ложить самому) - но даж те, кто строят сами этого не используют

 

 

а цемент, песок и щебень - ну так их как раз меньше пойдет )

 

можно сказать - сколько кубов купили бута - столько сэкономили бетона

 

но! - полагаю кладка бута и замес бетона "вручную" (на бетономешалке) - удовольтвие дорогое, так что все это имеет смысл только для тех, кто строится сам для пущей экономии

[ВГД]

Монолитный фундамент всегда лучше блочного при строительстве фундамента (когда важно его качество), совмещённого с подвалом или цокольным этажом (полуэтаж), то есть, когда нулевой уровень заканчивается получением дополнительной (в сравнении с ленточным фундаментом) полезной площади под всем домом.

Есть ли смысл строить полуэтаж? Простой расчёт показывает:

- N – сумма строительства заглубленного ленточного фундамента;

- N х 1,4 – сумма строительства полуэтажа.

В первом случае деньги «закопаны в землю» без получения полезной площади.

Во втором случае, полезные метры жилья получены, практически за 40 % их реальной стоимости (это и мастерская под домом, и склад для хранения сезонных вещей, и бойлерная, и бильярдная, и сауна…).

При принятии решения о строительстве полуэтажа очень важно, чтобы от момента строительства он был, что называется, жилым. Для этого нужно строить, используя современные материалы.

При использовании несъёмной опалубки, например ФОН-М, из магнезитовой плиты, ((ссылка устарела))

можно получить ощутимый качественный, экономический и временной эффект:

1. Физические параметры фундаментной стены: ШИРИНА ЖЕЛЕЗОБЕТОНА ОТ 200 ММ, RO = 2,8

а/ Опалубка ФОН-М (группа горючести – НГ, не горючий)

- внутренняя -10 мм;

- наружная – 10 мм с наклеенным на внутреннюю сторону пенополистиролом «Техноплекс 35-250» (группа горючести Г-1) толщиной 80 мм (коэф-т теплопроводности , Вт/м °С – 0,031)

2. Минимальное время для монтажа опалубки. Монтаж возможен на почве или на бетонной подушке без применения тяжёлой техники, домкратов и распорок.

3. Возможность послойной заливки бетона по контуру с контролем укладываемости, с последующим быстрым наращиванием высоты. Фундамент, совмещённый с подвалом и цокольным этажом (h = 2.5.м) бригада из 4-х человек, при условии производительности 8 м3/день, возводит за 4-5 дней.

4. Отсутствие затрат по демонтажу опалубки, её хранению, перевозке или утилизации.

5. Наружная опалубка является защитным слоем для тепловой изоляции.

6. Точность геометрических размеров ЭО позволяет применять для заливки в опалубку гидроизоляционный бетон с W = 6 – 8.

7. При выполнении пунктов 5-6, стена имеет ровные белые поверхности, требующие минимальных материальных и временных затрат для финишной отделки:

а/. фундамент не требует дополнительных гидроизоляционных и теплоизоляционных РАБОТ – на третий день после заливки можно производить обратную отсыпку грунта подземной части.

б/. внутренние стены помещений цокольного этажа не требуют дополнительных штукатурных РАБОТ для последующей их покраски или оклейки обоями.

[Uvex]

Вчера мне "предложили" смету:

 

На мой фундамент потребуется около 60 кубов бетона, и 20 штук арматуры (по 12 метров каждая).

 

Работы: 50 долларов куб, если заливать товарный бетон, и 70 долларов куб, если мешать бетономешалкой.

 

Прикинул примерно:

Если куб бетона с доставкой 700 грн, то на 60 кубах получается очень круглая сумма (около 8-9 штук у.е.) только за бетон.

 

Если мешать вручную, то требуется около 6.5 тонн цемента + песок + щебень.

6.5 тонн цемента - это около 1600 у.е. Добавить песок и щебень, все равно получается на несколько порядков дешевле товарного бетона.

 

Что скажете? Элементарные просчет говорит о том, что самим мешать намного выгоднее.

[berg]

У вас в кубе бетона 100кг цемента? Если так то это не бетон.

[berg]

м100 -цемент 220кг.200гривен.щебень+песок 2тонны 200гривен+вода=400гр. только материалы.м100 с доставкой миксером 495гр(цена на сегодняшний день)

[Ирина_Пе]

Если ценмент 500 - то 125 кг в куб бетона (нам бошелся с доставкой из Каменца в 1,20 грн за кг

 

125*1,20 = 150

[Uvex]

У вас в кубе бетона 100кг цемента? Если так то это не бетон.

 

цемент марки 500.

6.5 тонны на 60 кубов бетона мне сказали.

 

а сколько должно быть?

[alyak]

цемент марки 500.

6.5 тонны на 60 кубов бетона мне сказали.

 

а сколько должно быть?

 

 

от фундамента зависит , например при 250 кг цемента марки 400 вы получаете b15 или 200 кг/см2 . мин для фундаментов как я считаю 200 кг минимально , чтоб нивелировать погрешности . т.е в 500 марке это будет выгдятеть - 160 кг /м 3 или 10 тонн . 6,5 =- это безусловно мало . марку наверное получите 50-75 кг/см 2 .

 

с завода заказывают мин b15 . или в эквиваленте примерно 12 тонн 500го цемента. отсюда и считайте.

[Ирина_Пе]

С пакета этого самого цемента

 

__Объемные__ части на куб бетона

 

Маркабетона Цемент Песок Щебень

В20 1 3,5 4,5

В15 1 4 5,5

В7,5 1 4,5 6,5

 

 

Ну и естестенно напоминают что плотность материалов разное - конечно соотношение определяется опытно-расчетным путем

[Uvex]

Добрые люди!

Вопрос следующего характера.

 

Монолитный фундамент. 60 кубов бетона. Часть из него будет товарным (пускай, 20 кубов). Остальное месят рабочие.

Хватит ли 190-литровой бетономешалки (выход готовой смеси - 135 литров) с производительностью 2 куба в час?

Альтернатива: Бетономешалка 320 литров, выход готовой смеси 200 литров. Стоит почти в 2.2 раза дороже. Производительность 3 куба в час.

 

По цене хочу первый вариант. Хватит ли его для монолита?

[Uvex]

После общения с прорабом выяснилось, что 6.5 тонн на 60 кубов цемента нужно, если использовать булыжники с размером в футбольный мяч.

Что это за булыжники такие? Есть преимущества их использования? Получится дешевле?

И где их взять?

Любая инфа приветствуется!

[alyak]

После общения с прорабом выяснилось, что 6.5 тонн на 60 кубов цемента нужно, если использовать булыжники с размером в футбольный мяч.

Что это за булыжники такие? Есть преимущества их использования? Получится дешевле?

И где их взять?

Любая инфа приветствуется!

 

Это будет бутовый фундамент . Поищите информацию .

[Uvex]

Добрые люди!

Сегодня копали колодец - вода уже начинается на метре глубины под землей.

Можно на такой земле строить монолитный фундамент, углубленный на метр?

если нет, то что делать?