Электропроводка по сгораемым (деревянным) основаниям.

[Firetuf]

а подскажите и мне " неразумному" стены камень известняк перекрытие между этажами деревянные балки подшитые доской , по стенам ложу ВВП-2 каким кабелем завести свет на потолок по балкам и как правильней ( в рукав или без ) спасибо!

с момента последних дебат по прокладке кабеля по сгораемым поверхностям, а также скрытым электропроводкам, в нормативной базе Украины, по этим вопросам, ничего существенного не произошло.

[игорка]

понятно что ничего не понятно - это для вас всё просто вы в теме , а я нет .можно хотя бы ссылочку почитать нормы спасибо !

[Кременчужанин.UA]

Если труба сварная, стальная, то для проводов/кабелей с жилами сечением до 2,5 мм2 других требований нет.

Если прокладываются провода/кабели с сечением 4 мм2 и более - регламентируется толщина стенки трубы:

Я так понимаю, что такой вариант не подходит для скрытой проводки по горючему основанию? Мне надо проложить кабель по деревянному основанию потолка. Для этого нужно к потолку прикрепить базальтовый картон толщиной 10 мм, проложить кабель, покрыть еще одним слоем картона?

Змінено 26 вересня 2015 користувачем Кременчужанин.UA

[Firetuf]

Я так понимаю, что такой вариант не подходит для скрытой проводки по горючему основанию? Мне надо проложить кабель по деревянному основанию потолка. Для этого нужно к потолку прикрепить базальтовый картон толщиной 10 мм, проложить кабель, покрыть еще одним слоем картона?

не много не понял, а почему вы решили, что вариант в трубах не подходит? Может имелось ввиду, что для кабелей свыше 4.мм.кв. придется применять стальную трубу, а не гофру? Так гофра, та которая у нас есть в обизоде, и так по локализационке не проходит.

Обернуть базальтом? Ну не знаю..

Что говорит нормативная база?

ПУЭ, гл.2.1. таблица 2.1.3. - "Суцільним шаром вогнетривкого матеріалу може бути шар штукатурки, алебастру або бетону завтовшки не менше 10 мм.

Поэтому, как ни крути, пока, если выполнять те Нормы и Правила, которые действительны на Украине, то при прокладке кабеля по сгораемым поверхностям, да еще и скрытом горючем пространстве, выход только один - стальная труба/короб.

Других разрешенных способов прокладки у нас еще не описывается.

[Кременчужанин.UA]

не много не понял, а почему вы решили, что вариант в трубах не подходит? Может имелось ввиду, что для кабелей свыше 4.мм.кв. придется применять стальную трубу, а не гофру? Так гофра, та которая у нас есть в обизоде, и так по локализационке не проходит.

Если заштукатуривать то можно и без трубы?

"С подкладкой несгораемых материалов и последующим оштукатуриванием или ...."

Короба и трубы упоминают после слова "Непосредственно" что это значит?

[Firetuf]

Если заштукатуривать то можно и без трубы?

конечно, если мы говорим только о пожарных требованиях. Главное чтобы кабель был предназначен для непосредственной прокладке в этом "защитном шару" (алебастр, бетон, цемент - что?), ну и опять же вопросы по сменяемости проводки (конечно, если это Ваша частная стройка, это сугубо Ваше личное дело и Ваша ответственность).

[andr2000]

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2330057&postcount=240

По проводке - только так и делаю всем - самый бюджетный и безопасный вариант...

 

скажіть, будь ласка, чи я правильно зрозумів, що в стяжці/стіні проводка виконується в гофрі/ПЕ трубі/інше, а от далі в металевій трубі по горючим поверхням? Якщо так, то:

1. Як стикується "гофра" з металевою трубою?

2. Як виконується заземлення труби з обох боків?

(наприклад, читав що навіть для підключення освітлення (там де достатньо 2 провідника) рекомендують використовувати всеж таки 3 провідника. в цьому випадку з боку "лампочки" ми можемо заземлити трубу цим PE провідником. А от у місті зєднання "гофри" з металевою трубою?)

 

дякую

[ticon]

Всем добрый день. Решил всколыхнуть тему ;)

Пролистал ветку, повникал в выдержки и цитаты ПУЭ. Понял, что по сгораем перекрытиям и скрытым способом, можно только в сплошной трубе с мет. коробками и все должно быть заземлено. Все остальное не обеспечивает должной защиты. Это понятно.

Но существует ли вариант незначительно ухудшающий защиту, но более дружелюбный в монтаже, например в мет рукаве на несгораемой прокладке 10мм?

 

Конструкция потолка: несплошной накат из досок, брусок 50x50, финишная подшива потолка деревянной вагонкой. Кабель ВВГнгЛС

[footbolist]

Подскажите как лучше поступить..Есть дом из кирпича, к нему пристройка деревянная(в два этажа)... Соответственно потолок второго этажа из деревянных балок и в одной комнате три стены деревянные...С кабелем всё более менее понятно (ВВГнг 2*1,5 освещение и 3*2,5 розетки)...Вопрос собственно как и в чём проложить кабель по деревянным балкам и в деревянных стенах...читал здесь про асбестокартон, будет ли такой вариант пожаробезопасным и соответствующим букве закона)).

[Новодел]

С кабелем всё более менее понятно (ВВГнг 2*1,5 освещение и 3*2,5 розетки)

Ошибаетесь, на свет тоже 3-хжильный (3х1,5) кабель идет. Почему - тут уже кучу раз повторяли, самый простой ответ - "ибо ПУЭ!":)

[footbolist]

Ошибаетесь, на свет тоже 3-хжильный (3х1,5) кабель идет. Почему - тут уже кучу раз повторяли, самый простой ответ - "ибо ПУЭ!":)

Хорошо 3*1,5 а что по поводу асбестокартона? Гибкая металлическая труба это металлогофра?

[Firetuf]

Хорошо 3*1,5 а что по поводу асбестокартона? Гибкая металлическая труба это металлогофра?

 

применять сегодня в жилищном хозяйстве асбестоцемент, когда весь мир борется с радионуклидами и канцерогенами???

Да, по науке можно защитить кабель негорючим материалом, но ...

Самый оптимальный, как по мне, вариант - это прокладка кабеля в гибкой металлической трубе. Металлорукав, при всем его "железном" происхождении, я не отношу к локализирующим конструкциям. Ну и не забудьте о защитном заземлении кабеленесущих конструкций.

[fasad2]

Самый оптимальный, как по мне, вариант - это прокладка кабеля в гибкой металлической трубе. Металлорукав, при всем его "железном" происхождении, я не отношу к локализирующим конструкциям. Ну и не забудьте о защитном заземлении кабеленесущих конструкций.

тоже не поленился и прочитал тему. Но, к проводам до 2,5мм2 меди -толщина стенок не регламентируется ( железной трубы). Отсюдова как то не вижу проблем уложить кабель в профиля от ГКЛ. .Два профиля сложитьв короб. Я так понимаю что ОСБ относится к Г4 (наше) получается что в таком случаэ в коробе от ГКЛ там не только по сторонам 10мм а и кругом..А профиля от ГКл наверное получше чем гофра железная (обычная не цельная). Ну всё это чтоб по проще проложить кабеля (розетки свет ит.д) в крыше..А вот такой вариант, как будет трактоваться по ПУэ или пожарниками, например та часть нужной длины кабеля которая находится в крыше и идет(соприкасается) с материалом Г4, с расчетным кабелем до 2.5 мм2, но в самом пироге крыши поставить на на эту длину кусок 4 мм2 кабеля, Тоесть до крыши и после (через клемники или ав) будет 2.5 мм2 а в крыше 4 мм2, Как такое будет трактоваться как 4 мм2 и надо стенку 2.8 мм, или как 2.5 мм2 и толщина стенки не регламентирована??.

Да и заземление короба такого, я так понимаю что заземляеься чтоб в случае расплавления фазы не пробило на трубу и она чтоб не была под напряжением..Но она же не идет в открытую, по наружке. Ну допустим пробило на трубу фазу, а она заземлена, в этом месте сразу пожар, стенку трубы пропалит мигом. а вот если не заземлена то ничего не будет, будет тлеть и закоротит между (внутри кабеля) фазой и ноль или землей. и тогда дуга будет внутри а не на стенку трубы, Автомат то сработает акаой то, но и стенка будет цела..Спрашивается зачем заземлять трубу, если её не проложено открыто???

[sly]

что есть в продаже на сегодняшний день из труб / металлических коробов?

 

Нужно освещение протянуть по деревянным балкам перекрытия.

 

гуглил-гуглил, нифига не нашел

[Firetuf]

что есть в продаже на сегодняшний день из труб / металлических коробов?

Нужно освещение протянуть по деревянным балкам перекрытия.

гуглил-гуглил, нифига не нашел

Что мне очень когда-то понравилось, это кабельные системы прокладки от Нет Лайн. Наберите их, поговорите...

[Павлухан]

что есть в продаже на сегодняшний день из труб / металлических коробов?

 

Нужно освещение протянуть по деревянным балкам перекрытия.

 

гуглил-гуглил, нифига не нашел

 

d1.in.ua/g59293282-gofrirovannaya-truba-nerzhaveyuschej

дороговастенько правда

[ЭлектроМеханиК]

что есть в продаже на сегодняшний день из труб / металлических коробов?

 

Нужно освещение протянуть по деревянным балкам перекрытия.

 

гуглил-гуглил, нифига не нашел

 

В переходах метро поглядите:

[sly]

предлагаете в переходе снять?

 

мне бы так, чтоб было в продаже, понять стоимость, прикинуть бюджет и

заложить в список требований к исполнителю. Купить, в конце концов

 

Добавлено через 2 минуты

d1.in.ua/g59293282-gofrirovannaya-truba-nerzhaveyuschej

дороговастенько правда

 

что-то не уверен, что подойдет для проводки

[Татьяна5]

У Нет Лайна есть разные линейки, я Steel пользовала (или Steela), не уверена в названии, могу в паре букв ошибаться, ребята поправят

[sly]

у этого нет лайна есть сайт?

 

гуглится только провайдер, да заброшенная страничка на проме по оборудованию

[ЭлектроМеханиК]

предлагаете в переходе снять?

 

мне бы так, чтоб было в продаже, понять стоимость, прикинуть бюджет и

заложить в список требований к исполнителю. Купить, в конце концов

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

что-то не уверен, что подойдет для проводки

 

У ENEXT есть целая линейка металлоизделий

enext.ua/uk/catalog/truby-metallicheskie-bez-rezby-serii-industrial-/

[Павлухан]

что-то не уверен, что подойдет для проводки

------------------------------------------------------------------

почему?

не один дом с "дикого сруба" сделали,

[da4a]

d1.in.ua/g59293282-gofrirovannaya-truba-nerzhaveyuschej

дороговастенько правда

 

Гофрированная труба из нержавеющей стали не обладает локализационной способностью.

[LITMANENko]

Гофрированная труба из нержавеющей стали не обладает локализационной способностью.

Вот тут почитайте с сообщения номер 23 и дальше несколько ответов. Я спорил относительно применения гибкой гофрированой. Мне ответили что "В Украине требование о локализационной способности есть, а определения термина "локалізуючі властивості" нет". Но это был 2013 год, что то изменилось?

[AndyAntonov]

Но это был 2013 год, что то изменилось?

ЕМНИМС, для кабеля требований как не было, так и нет, а для провода как были, так и есть.