Воздушное отопление - мифы и реальность

[iurii83]

А разве Вас обязаны кто либо в чём либо убеждать? Хотя... Для скептиков я приводил ранее концепцию развития строительной индустрии ЕС, где все вновь возводимые и реконструируемые здания на территории евросоюза с 2025 года должны быть либо пассивными, с применением возобновляемых источников энергии расположеных вблизи, либо с нулевым энергопотреблением. А это - именно ВО, принудительная вентиляция и избыточное по нынешним меркам утепление.

Хотя чего нам равняться на какую то задрипаную европу? будем равняться на izba, с его концепцией пещерной жизни для глЮпых украинцев...

Кстати... Повторяю в очередной раз - я никогда не говорил что энергоэффективное строительство это только каркасники. С чего Вы взяли такой бред?

 

вы нигде не упоминали о том что пассивный дом это каркасник и это так, но при этом вы утверждаете что без ВО пассивного дома не получится и тут вы пишите...

В разделе "Как мы строимся" есть ветка о первом пассивном (сертифицированом) доме Татьяны Эрнст. То есть - реальность. Проектирование пассивных домов предлагает пассивхаус. Там же озвучена цена $35 за квадрат (как по мне - это сверхдорого).

То есть - ищите да обрящете!

а у Татьяны не ВО и вы это прекрасно знаете, просто ошиблись или хотите ввести в заблуждение? я например хочу разобраться и в сообщениях как противников так и сторонников ВО очень много нестыковок и подтасовывания фактов что очень запутывает

[Vit3f]

Подлью ка маслеца в огонь, а может и наобороь получится.

tmp1.pdf

tmp2.pdf

[gemba]

Подлью ка маслеца в огонь, а может и наобороь получится.

Жалко, что вырвано из контекста.

Суть понятна, но смахивает на рекламу тёплых полов.

Не ясно откуда автор взял, что комфортно человеку именно ноги в тепле а голову в холоде?

У меня на кухне примерно такое распределение, тёплого и холодного воздуха, так вот ногам не очень комфортно, если долго босиком стоять на тёплом полу. А моя лысая голова моментально зябнет от холода с потолка.

 

Да и доктор Комаровский рекомендует по холодному босиком ходить. И надо сказать, мне так комфортней.

[Надежда]

Не ясно откуда автор взял, что комфортно человеку именно ноги в тепле а голову в холоде?

У меня на кухне примерно такое распределение, тёплого и холодного воздуха, так вот ногам не очень комфортно, если долго босиком стоять на тёплом полу. А моя лысая голова моментально зябнет от холода с потолка.

.

 

Если бы в доме с теплым полом была приточно-вытяжная вентиляция. А так заходишь в такой дом, ногам тепло, а дышать нечем

[Vit3f]

Жалко, что вырвано из контекста.

Суть понятна, но смахивает на рекламу тёплых полов.

Не ясно откуда автор взял, что комфортно человеку именно ноги в тепле а голову в холоде?

У меня на кухне примерно такое распределение, тёплого и холодного воздуха, так вот ногам не очень комфортно, если долго босиком стоять на тёплом полу. А моя лысая голова моментально зябнет от холода с потолка.

 

Да и доктор Комаровский рекомендует по холодному босиком ходить. И надо сказать, мне так комфортней.

 

Отсканировать книгу в 176 стр. сложновато. Автор книги Пырко В.В. называется "Особенности современных систем водяного отопления" 2-е издание при содействии компании "Данфос ТОВ", 2003.

Поищите на сайте www.danfoss.com (не сочтите рекламой) или в нете.

В книге много полезной информации по системам отопления.

В кухне у вас либо плохая теплоизоляция наружных ограждений, либо существует большой воздухообмен, и то и другое как-то нужно скомпенсировать, вот у вас полы и жарят пятки. По теплым полам уже не раз говорили, что если это единственный источник тепла то очень серезно нужно подойти к утеплению и системе вентиляции, так как теплосем у теплых полов ограничен несколькими факторами (поищите по форуму была темка).

Комфорт дело довольно индивидуальное.

[Vit3f]

Если бы в доме с теплым полом была приточно-вытяжная вентиляция. А так заходишь в такой дом, ногам тепло, а дышать нечем

 

Ну это кто во что горазд, вентиляция однозначно должна быть при любом отоплении.

[gemba]

Если бы в доме с теплым полом была приточно-вытяжная вентиляция. А так заходишь в такой дом, ногам тепло, а дышать нечем

Так у меня и вентиляция там есть, и дышать можно, и даже сквозняк из окон. Однако, долгое стояние на тёплом полу вызывает отрицательные эмоции. Другое дело, зайти на секундочку с холодного пола на тёплый - сверхприятно! Но потом нужно убегать на холодный.

 

Кайф не в тёплых полах, а в контрасте.

[TVA]

Есть коммерческое помещение 130 м кв с потоками 2,7 м. Ранее отопление было заточено под электрику. На стенах остались лишь крепежи под радиаторы и терморегуляторы, да и щит отдельный (помимо щита на розетки и освещение). Подключил на время через розетки в 2-х помещениях по 2 шт 2-х киловатных конвектора. Плюс еще дуечка 2 кВт работает. Иногда выбивает... Не знаю, хватит ли электрического отпления - боюсь что прохладно будет. И дорого!

На сколько воздушный обогрев может быть менее энергоемкий и более эфективный?

Видел на СТО топку макаровских умельцев с отводами для теплого воздуха и вентилятором - вроде бы не плохо. Топить можно чем попало, только следить за дымоходом.

Ставить твердотопливник и делать водяное отопление нет возможности. Нужно справиться с вопросом малой кровью...

Что скажете?

[Прохожий]

Видел на СТО топку макаровских умельцев с отводами для теплого воздуха и вентилятором - вроде бы не плохо. Топить можно чем попало, только следить за дымоходом.

И называется - булерьян.

[TVA]

И называется - булерьян.

Я только недавно здесь познакомился с этим словом и теперь оно у меня асоциируется с "рогатой" бочкой

(ссылка на изображение устарела)

А это вроде бы ближе к пиролизу*: www.macagrotech.com/index.php?option=com_content&task=view&id=18&Itemid=86

 

* - а это словечко я пока что изучаю)))

[Yar_kiev]

А это вроде бы ближе к пиролизу*: (ссылка устарела)

При отключении электричества он не будет работать.

[dvk]

Нужно справиться с вопросом малой кровью...

Что скажете?

 

Покупаешь булерьян тип 02 (3 тыс. грн в Эпике) и в ус не дуешь

Отопит площадь однозначно. Топить удобно - закладывать редко, присмотра не требует. Подбросил дров, открыл заслонку, минуту подождал, чтобы разгорелось, закрыл заслонку и гуляй себе несколько часов.

 

Меньший булерьян покупать не стОит, больший - можно, но чуть дороже.

 

Добавлено через 1 минуту

оно у меня асоциируется с "рогатой" бочкой

(ссылка на изображение устарела)

А это вроде бы ближе к пиролизу*: www.macagrotech.com/index.php?option=com_content&task=view&id=18&Itemid=86

 

Из этих рогов так дует горячий воздух, что кажется, будто там вентиляторы стоят

А в булерьяне тоже пиролиз происходит, за счет чего и сгорает дотла и горит долго КПД неплохой для топки без электрического управления.

[badgy]

Если это склад - то булерьян можно ставить, если офис или магазин, то я бы смотрел в сторону инфракрасных потолочных обогревателей.

[TVA]

я бы смотрел в сторону инфракрасных потолочных обогревателей

Я бы с удовольствием, дак электрики почти нет... И газа тоже. То есть старт только дрова.

[Лёха UA]

Если это склад - то булерьян можно ставить, если офис или магазин, то я бы смотрел в сторону инфракрасных потолочных обогревателей.

худшего отопления и представить себе невозможно... по крайней мере из того что я видел...

[badgy]

худшего отопления и представить себе невозможно... по крайней мере из того что я видел...

 

А можно подробнее. У меня сосед накупил таких на 3 килобакса. Сейчас монтирует. Дом у него ракушняк + 100 мм ПСБ. В отдельно взятой комнате +18 при -20 за бортом они обеспечивали.

[Лёха UA]

А можно подробнее. У меня сосед накупил таких на 3 килобакса. Сейчас монтирует. Дом у него ракушняк + 100 мм ПСБ. В отдельно взятой комнате +18 при -20 за бортом они обеспечивали.

вопрос не в обеспечении, а в комфортности...

была в офисе потолочная панель инфракрасная... включали когда очень холодно на улице (не вытягивало отопление)....

висела эта панель над столом совещаний.. (большой стол...) эффект такой - сидишь за столом морда красная, горит, а ноги мерзнут... в углу комнаты как было прохладно так и оставалось... от уфо и подобного эффект такой-же...

конечно может есть че-то новое с более нормальным режимом... но впечатлений хватило...

да и по поводу єкономичности тоже можно поспорить...

[docent]

hvac-talk.com/vbb/forumdisplay.php?f=23

 

Есть отличный американский сайт - все о воздушном отоплении с фотками выполненных проектов (их сотни) как правильно делать, как не нужно делать, с фотками от их инспекторов ит.д. и т.п. У людей проблем нет и все работает годами.

 

Нашел воздушный газовый аппарат, работающий с 1959 года с правильным тех. обслуживанием его и воздуховодов.

hvac-talk.com/vbb/showthread.php?t=155467

 

Люди там также умеют считать деньги и для них 3-5 т. баксов тоже деньги.

[Колектор]

Иногда выбивает... Не знаю, хватит ли электрического отпления - боюсь что прохладно будет. И дорого!

На сколько воздушный обогрев может быть менее энергоемкий и более эфективный?

и делать водяное отопление нет возможности. Нужно справиться с вопросом малой кровью...

 

Расмотрите вопрос кондиционера оптимизированого под отопление , не обязательно самые дорогие Зубодан и т.д

Реально снизить расход энергии в 2.5 раза есть работающие примеры.

В самые холода можно дуйчеком подтопить , чтобы не платиь за технику болие мощную. Можно сделать предложение при наличии тех.задания.

 

Добавлено через 42 минуты

Это давно было сделано и не раз.., а вообще тема важна не с точки зрения энергетики, если бы мы мотор внутреннего сгорания проектировали - то да, конечно, с точки зрени энергетики....

Но Я занимаюсь проектированием Жилья для Людей, а потому забочусь в первую очередь о Людях - об экологическом комфортом Их проживания и сохранением Их здоровья... и поверьте я в этом преуспел....

Лично я уже более двух лет живу на ДАЧЕ под Звенигородом... запад подмосковья... так вот я очень сенсобилен... к сожалению... меня можно с закрытыми глазами привести в дом из бетонного монолита, или в дом с принудителоьным воздухообменом - я вам как экстрасенс скажу где я нахожусь - чувствую...

Так вот - у меня с 8 лет в Москве была аллергия на весну - цветение деревьев. Так вот эта аллергия прошла! В Звенигороде прошла....

Всё лето у меня нараспащку открыто окно - я жив! Представьте себе... без очиски от газов и пыли (которой нет..) без рекуперации и без кондиционирования...

Более того... мне недавно написал письмо доктор наук - бывший ракетчик СССР и поблагодрил за разъяснительую работу в области вентиляции и прочих манипуляций с воздухом...

В СССР подобные системы жизнеобеспечения (отопления- вентиляции-очистки воздуха) проектировали не какие-то разные коммерческие фирмы по заграничным мануалам - а реальные Советкие АКАДЕМИКИ - которые придумиали много чего... до чего того миру как мне пешком до Китая...

Так вот вредно... очень вредно использование исскуственной атмосферы... от того, что солдаты умирали без видимых причин в ракетных шахтах... вполь до смерти двух генералов в 65 и 68 году... вина - изменение ионизациии в воздуховодах... это сложная тема... а потому поверьте мне на слово - кто не может понять или разобраться сам - тот должнен верить... ДРЕВНЯЯ ИСТИНА...

Вера в Советских академиков (ПОЧТИ ИЕСУС Христос) необходима, но мировая практика давно подтвердила не сотвори КУМИРА.

Нет точной инфи о смерти этих генералов и других болие скромных ребят в СА.

Создание искуственого микроклимата сегодня тема №1 во всеим МИРЕ. ЕЙ озабочены все лутшие умы. НЕ НАДО ДЕЛАТЬ из НАС совсем дуроков!!!!!

[Zurbagan]

Вера в Советских академиков (ПОЧТИ ИЕСУС Христос) необходима, но мировая практика давно подтвердила не сотвори КУМИРА.

Нет точной инфи о смерти этих генералов и других болие скромных ребят в СА.

Создание искуственого микроклимата сегодня тема №1 во всеим МИРЕ. ЕЙ озабочены все лутшие умы. НЕ НАДО ДЕЛАТЬ из НАС совсем дуроков!!!!!

Я прошу у всех прощения за оффтопик, но Ув. Колектор, перестаньте богохульствовать и подучите русский язык - глаза режет.

[arctos999]

Здравствуйте!!!

Раскажу об отоплении Lennox на примере своего дома.Дом 380м.кв, ~1200м.куб, стена 1кирпич керамбуд +16см пенопласт столит, окна века 2камерный пакет, мансарда юнизол 18см. Отопление Lennox печь конденсационная 25кВт ,увлажнитель,фильтр электронный с 2 лампами(пока не установлен), цена с установкой и воздуховодами 115 тыс.грн(пп Ярта).Отопление работает тихо(хорошо изолирован обратный канал), в морозы -10 -20 в месяц спалил на 450грн газа 20 градусов в доме(дом в стадии ремонта не жилой).В доме постоянно свежий воздух (окна не открывают), увлажнитель обязателен для такой системы (рабочие нечаянно выключили подачу воды за неделю установленный паркет ссохся, влажность упала до 34% но не из-за котла мороз был -20, а он 20-30% воздуха с улицы мешает с внутренним.Летом поставлю кондиционер с тепловым насосом.В целом воздушное отопление хорошый выбор но ставить его надо со всеми опциями и с хорошо продуманным проектом.

[REYDER]

своего дома

а он точно ваш? фото выложите, пож.

[Надежда]

фильтр электронный с 2 лампами(пока не установлен.

 

Что, вообще никакой фильтр пока не установлен? Во время ремонтных работ сильно забьете воздуховоды строительной пылью.

[arctos999]

Надежда установлен временный фильтр который сделали в пп ярта раз в неделю выбиваю от пыли но всю пыль он не улавливает.Я знаю что эксплуатация в.о во время ремонта запрещена но зимой надо было и делать и отапливать.

 

Добавлено через 12 минут

Reyder дом не мой он жены, а фото скину(если сумею).

[REYDER]

Я знаю что эксплуатация в.о во время ремонта запрещена но зимой надо было и делать и отапливать.

 

во во а водяная система этого недостатка лишена.

 

 

пп ярта

 

а вы всегда рекламой занимаетесь?

 

фото выкладывайте )))