Как починить прожектор?

[TVA]

Благодарю!

Но боюсь я не справлюсь. С паяльником дружу, кое как звонить умею, но среди прочих цацок выявить непутевю мне не по силам.

Кинул в авто и лампу, и свтильник. В БУдмайдене часто обращаюсь к продавцу электрических фенечек - может он на месте глянет опытным взглядом и чё посоветует. А лампу все равно менять, т. к. второй раз стал на те же грабли Осрама. Их кул вайт совсем не кул - не дотягивет до 6500К...

[ws4]

Если б человек разбирался зачем транзисторы в светильнике, и работают они как стартер, дроссель или все-таки как генератор ;) он бы не задавал вопросов как это починить...

 

TVA

Осрам совершенно не стесняется писать цветовую температуру на своей лампе и Cool White это 4100К.

Как вариант можно поискать фирменное осрамовское или филипсовское ЭПРА в этот светильник, есть шанс что оно не будет дохнуть при сдыхании лампы.

[TVA]

Осрам совершенно не стесняется писать цветовую температуру на своей лампе и Cool White это 4100К.

На этот раз они поскромничали)))

См. фото...

[ws4]

28W/840

 

28W - мощность

8-цветопередача, чем выше тем лучше

40-температура цвета (4000 К)

 

ПС. НЕ - высокоэффективные

[TVA]

28W/840

 

28W - мощность

8-цветопередача, чем выше тем лучше

40-температура цвета (4000 К)

 

ПС. НЕ - высокоэффективные

 

Поди знай эту науку...

Благодарю!

[zmeuka]

Нда. А барашка на пострадавшем прожекторе (с несветящейся стороны) зажарить можно, или только яичницу?

 

А то у меня с прожекторами попроще уже наступило светодиодное будущее; раз уж речь идёт о тушке за $45 и лампе за $20, то им сам Тесла велел...

 

Не дурацких поучений ради, а просто из фанатизма: сотня светодиодов-квадратиков формата 5050 стоит $10. Они относительно слабые (но, конечно, мощнее "обычных" круглых диодов, которые пихают куда не лень).

 

Берём одноваттные диоды для лучшего теплового режима.

 

Матрица 10х10 (с зазорами - около 7х7 см), собранная из них, потребляет около 100 Вт. Световой поток (угол 120 градусов) - 8000-9000 лм.

 

Ваш прожектор, для сравнения, даёт 13000 лм. То есть, сунув туда диодов на $15, получаем ту же входную мощность и такой же световой поток при несколько меньшем разогреве и более простой обвязке ($10).

 

Вот такое вот будущее. Пока только самоделкинское.

 

Потому что, к сожалению, практически весь парк готовых светодиодных прожекторов на нашем рынке - адское говно, продающееся по принципу "дорогая модная игрушка". Разве что корпуса прикольные.

 

Только вот начали встречаться хотя бы нормальные десятиваттники на правильных кристаллах, а не на россыпи кругленьких китайских неликвидов, а об уличных матрицах ("стадионный" свет 30 - 50 тыс. лм) можно только помечтать.

[Vlad56634]

Нда. А барашка на пострадавшем прожекторе (с несветящейся стороны) зажарить можно, или только яичницу?

 

А то у меня с прожекторами попроще уже наступило светодиодное будущее; раз уж речь идёт о тушке за $45 и лампе за $20, то им сам Тесла велел...

 

Не дурацких поучений ради, а просто из фанатизма: сотня светодиодов-квадратиков формата 5050 стоит $10. Они относительно слабые (но, конечно, мощнее "обычных" круглых диодов, которые пихают куда не лень).

 

Берём одноваттные диоды для лучшего теплового режима.

 

Матрица 10х10 (с зазорами - около 7х7 см), собранная из них, потребляет около 100 Вт. Световой поток (угол 120 градусов) - 8000-9000 лм.

 

Ваш прожектор, для сравнения, даёт 13000 лм. То есть, сунув туда диодов на $15, получаем ту же входную мощность и такой же световой поток при несколько меньшем разогреве и более простой обвязке ($10).

 

Вот такое вот будущее. Пока только самоделкинское.

 

Потому что, к сожалению, практически весь парк готовых светодиодных прожекторов на нашем рынке - адское говно, продающееся по принципу "дорогая модная игрушка". Разве что корпуса прикольные.

 

Только вот начали встречаться хотя бы нормальные десятиваттники на правильных кристаллах, а не на россыпи кругленьких китайских неликвидов, а об уличных матрицах ("стадионный" свет 30 - 50 тыс. лм) можно только помечтать.

Выложите фото своих светильников,а то писать все умеют(на заборах и в подъездах)- а вот дело сделать-слабо.

[Seva1964]

Матрица 10х10 (с зазорами - около 7х7 см), собранная из них, потребляет около 100 Вт. Световой поток (угол 120 градусов) - 8000-9000 лм

---

Зазор несколько великоват. Получается дура размером 0,8х0,8 м. Для одноваттников достаточно зазора 3,6 см. на плоской пластине или ещё меньше, если противная сторона с ребрышками. Световой поток (угол 120 градусов) - 8000-9000 лм. - это замечательно, но у MHN угол 360 градусов. В сочетании с отражателем, "эта штуковина" обгоняет матрицу из LED без вопросов.

 

С ценой у вас тоже не складывается. Нормальный драйвер на 100 Вт. "тянет" как "штуковина" без MHN-TD с цоколем RX7s.

 

Но есть и приятный момент. Если бы ТС сразу установил нормальный прожектор на нормальных LED, мы бы никогда не узнали об особенностях эксплуатации устройств с MHN ;)

[ws4]

Да какие там особенности эксплуатации у газоразрядных ламп... дроссель, изушка и конденсатор для компенсации реактивной мощности. Иногда для мелких ламп электронные блоки используют. Все просто, дубово и проверено годами. Характеристики известны, достоверность их, в отличии от диодных светильников непонятного изготовления сомнений не вызывает

[Seva1964]

Все просто, дубово и проверено годами.

---

В среднем, двумя годами. После чего эта дубовая простота проверяется по новой.

 

в отличии от диодных светильников непонятного изготовления

---

Вынужден с вами согласиться. Любой светодиодный светильник, притащенный сюда из-за "бугра", является устройством непонятного изготовления. Если не верите, спросите любого отечественного "менеджера-консультанта-по-продажам", что именно он продаёт.

[ws4]

Seva1964

В среднем, двумя годами. После чего эта дубовая простота проверяется по новой.

Глупости не повторяйте ) При постоянной ночной работе ламп хватает на примерно 4 года, дроссели неубиваемые, изу если нормального изготовителя - переживают несколько ламп. Примеров среди наших заказчиков и просто в уличных светильниках, валом и сроки наблюдения уже в разы побольше 2-х лет. Сети конечно нужны нормальные, но это касается всех светильников.

 

Любой светодиодный светильник, притащенный сюда из-за "бугра", является устройством непонятного изготовления.

Отчего же? Филипсовские диодные светильники которые потребляют и светят на уровне МГЛ и начальных ДНАТ уверен характеристикам заявленным сооответствуют. А вот наши и китайские изделия которые заявляются каким-то чудом намного эффективнее диодных решений филипса и осрама - скорее всего просто вводят людей в заблуждение.

[Seva1964]

Глупости не повторяйте )

---

Отчего же не повторить?

Вот как раз года 2 прошло. Только пользовался я им раз 20 - 30...

включался он конечно, как восставал из ада.

 

Сети конечно нужны нормальные, но это касается всех светильников.

---

Не всех. LED под драйвером "AC input voltage range 90 ~ 305 VAC" это не касается.

 

А вот наши и китайские изделия которые заявляются каким-то чудом намного эффективнее диодных решений филипса и осрама - скорее всего просто вводят людей в заблуждение.

---

Массовое производство имеет такую особенность, как инертность. Другими словами, элементная база "филипсов" и "осрамов" немного отстаёт от прогресса, и "чудо" таковым не является. С другой стороны - да. Нужно обязательно учитывать "находчивость" местных посредников и их азиатских коллег.

[ws4]

Seva1964

Заметьте Вы цитируете человека который не отличал ИЗУ от конденсатора. Как сами думаете можно его пример в статистику возводить? ))

 

Не всех. LED под драйвером "AC input voltage range 90 ~ 305 VAC" это не касается.

а как насчет 380? ;)

 

Элементная база это такое, а вот разработка светильников и отвественность за характеристики филипса и китайцев-кулибиных - очень разные вещи )

[Seva1964]

Заметьте Вы цитируете человека который не отличал ИЗУ от конденсатора.

---

Я цитирую пользователя, который купил недешёвое устройство. Это устройство благополучно дождалось окончания гарантийный срока и накрылось известным органом. Теперь, вместо простых манипуляций с выключателем, пользователь вынужден отличать ИЗУ от конденсатора и гордиться тем, что:

При постоянной ночной работе ламп хватает на примерно 4 года, дроссели неубиваемые, изу если нормального изготовителя - переживают несколько ламп.

 

а как насчет 380?

---

Примерно так:

Protections: Short circuit/Over current/Over voltage

[engeneer]

а как насчет 380? ;)

При желании - без проблем. На фото - линейка - прожектор 20 Вт с защитой по питанию до 400 В, рабочим диапазоном 210-250 В (ниже немного падает яркость) и тепловой защитой при 80 градусах.

Исполнение IP68, светоотдача при 20 Вт ок. 2200 люмен. Собрана на новейших диодах Nichia 60 мА. На удивление, почти не греется. Разрабатывалась для подсветки металлоконструкций - мостов, эстакад и пр.

[ws4]

Seva1964

Логика железная, у кого-то что-то поломалось, значит у всех не более двух лет ))) То-то некоторые производители 10 летней гарантией обеспечивают арматуру. Дурачки наверное:D

 

Что касается недешевого... ИЗУ на замену - 60-100 грн. Прожектор в сборе на 150 Вт 280 грн. Лампа от брендов - 120 грн. На выходе ок 12 тыс люменов. (натриевые светильник чуть дороже, лампа дешевле.) Итого 400 грн. Сколько затянет диодное решение на такой поток?

 

engeneer

Я нисколько не сомневаюсь что сделать можно все и оно будет отлично работать. Вопрос в цене и в том что у китайской электронной "арматуры" в угоду снижению цены зачастую защиты отсутствуют. В трубочных светильниках например электроника дохнет с лампой вместе... А из личного опыта - на 380 вольтах с дросселями под 220 днаты работали пару недель, светили ярко но недолго )

Вобщем я к чему - понятно что электроника лучше, удобнее, гибче, мерцания становятся незаметнее... но дроссели ведь дубовее, а иногда это важнее.

[Seva1964]

Сколько затянет диодное решение на такой поток?

---

Светодиодное решение (без вторичной оптики), должно иметь бОльший световой поток, чем написано на "лампе от брендов". Раза в полтора. На сегодняшний день 18 000 лм/120 градусов собирается за 2 400 грн. (Cree, MW, радиатор отечественный) + дня полтора работы, если речь идёт об IP 20. Если требуется защита IP 68 - придётся дополнительно раскошелится на среднюю упаковку с эпоксидной смолой, толстое стекло и подождать пару дней до окончания процесса полимеризации. Это если нужно, чтоб было подороже. Если нужно подешевле, можно просто обойтись восемью сборками на новейших диодах Nichia@60 мА.

[ws4]

Что значит должно? Светодиодное можно чувством долга заставить светить сильнее-слабее? ))

 

Для меня вызывает очень большое сомнение полуторократное превосходство над газоразрядными лампами, до сих пор все существенное превосходство что я видел при измерениях оказывалось выдаванием желаемого за действительное.

 

Тем не менее разница в шестикратной стоимости при, пардон, кулибинской сборке (а кому интересны аргументы "эпоксидная смола, толстое стекло итд") не окупится никогда даже если предположить в два раза больший срок службы как у фирменных решений.

[Seva1964]

Для меня вызывает очень большое сомнение полуторократное превосходство над газоразрядными лампами

---

Если вас не затруднит, укажите где именно мною утверждалось такое превосходство.

 

Тем не менее разница в шестикратной стоимости ... не окупится никогда

---

Особенно, когда прожектор с MHL "гавкает" зимой, и к нему необходимо карабкаться по обледеневшей лестнице с новой газоразрядной лампой в зубах. В предвкушении, что таки да, это вовсе не из-за ИЗУ.

 

кулибинской сборке (а кому интересны аргументы "эпоксидная смола, толстое стекло итд")

---

Наверное, тому, кто не прячет Cree и Mean Well под "итд". И тому, кто понимает, что на "некулибинских" изделиях "висит" масса народа.

[ws4]

Seva1964

Если вас не затруднит, укажите где именно мною утверждалось такое превосходство.

Первое предложение вашего предыдущего поста.

 

Особенно, когда прожектор с MHL "гавкает" зимой, и к нему необходимо карабкаться по обледеневшей лестнице с новой газоразрядной лампой в зубах. В предвкушении, что таки да, это вовсе не из-за ИЗУ.

 

:D Ужжасная картина. В случае со сгоревшим светодиодным светильником лестница начнет самообогреваться и оттает? )) Да и кстати уже давно люди используют для этих целей автовышки.

 

Наверное, тому, кто не прячет Cree и Mean Well под "итд". И тому, кто понимает, что на "некулибинских" изделиях "висит" масса народа.

Вообще эта масса -капля в море...Вот когда преимущества станут не надуманные а реальные в большинстве случаев применения - тогда будет масса.

[Seva1964]

Первое предложение вашего предыдущего поста.

---

Оттудава (вместе со вторым предложением) следует совсем другое. Что для замены обсуждаемого прожектора с MHL на 12 000 лм, световой поток от голых LED должен составлять 18 000 лм.

 

Да и кстати уже давно люди используют для этих целей автовышки.

---

Благотворительные автовышки. Звоните по телефону, к вам приезжают добрые дяди, меняют лампу, вы им говорите "спасибо", и они, удовлетворённые, уезжают. Покуда LED деградируют на положенные 30%, добрые дяди раза четыре растолкуют вам, в чём разница между стоимостью покупки, и стоимостью владения.

 

Вообще эта масса -капля в море...

---

Море в капле. Капля - это готовое изделие на прилавке, море - это добавочная стоимость, которой должно хватить массе людей по другую сторону прилавка.

[ws4]

Seva1964

Да, не понял про 1,5 крата, но люмены есть люмены, собственно какая разница в углах итд я что-то не пойму.

 

При чем тут благотворительность? У кого поломается тот что есть то и будет использовать, хоть табуретку. В то что диоды протянут на улице 100 тыс часов вместо 20 тыс натриевых или мгл ламп я не верю. Ну а с внутренним освещением им еще сложнее конкурировать.

 

Капля в море - это диодные решения в сравнении с другими источниками света. Пока во всяком случае... Безоговорочная победа только в фонариках и декоративном свете. (мож конечно что-то еще забыл)