ГАСК: упрощенная система ввода в эксплутацию. Миф или реальность!!!

[legalstroy]

Всем добрый день!

 

Штрафы введены и корректировки в ближайшее время не будет.

 

Что касается норм и правил эксплуатации - если никто не живет в доме - значит не эксплуатируется, живет - эксплуатируется

[bhbyf]

Всем добрый день!

 

Штрафы введены и корректировки в ближайшее время не будет.

 

Что касается норм и правил эксплуатации - если никто не живет в доме - значит не эксплуатируется, живет - эксплуатируется

 

А если живет строитель ( ночует)? ну чтоб не ездить домой каждый день и стоит несколько пустых шкафов., посуды нет, люстр нет, одежды нет, зубных щеток и зановесок ( очень инспекторами любимых) нет. Это эксплуатация? И с точки зрения кого. С моей нет, а в понятии инспектора не знаю. Экстрасексы есть?

[N.O.]

"Ознаки" эксплуатации объекта, вопрос вопросов, на который пока никто не дает ответ.

не будьте мрійниками, в штрафі прописали експлуатацію, але порядку проведення дослідження на предмет експлуатації не придумали, тому вам ніхто зрозумілої відповіді не дасть, тому що немає що сказати. А відповісти, що порядок не передбачений ніхто собі не дозволить

[bhbyf]

не будьте мрійниками, в штрафі прописали експлуатацію, але порядку проведення дослідження на предмет експлуатації не придумали, тому вам ніхто зрозумілої відповіді не дасть, тому що немає що сказати. А відповісти, що порядок не передбачений ніхто собі не дозволить

 

так что, значит в любом случае штраф за эксплуатацию или как?

[N.O.]

так что, значит в любом случае штраф за эксплуатацию или как?

я уже писав вище, по спрощеному вводу в експлуатацію штраф за експлуатацію не застосовується, так як експлуатація почалась ще до появи закону. По вводу основному сам факт експлуатації треба довести, що юридично не реально, а просто виписати штраф грунтуючись ні на чому так це інспекції раз плюнути

[bhbyf]

я уже писав вище, по спрощеному вводу в експлуатацію штраф за експлуатацію не застосовується, так як експлуатація почалась ще до появи закону. По вводу основному сам факт експлуатації треба довести, що юридично не реально, а просто виписати штраф грунтуючись ні на чому так це інспекції раз плюнути

 

Это вы про закон о градостроении, так там они ссылаются на позицию, что это нарушение "триваюче" и происходит до сих пор. Что по этому тезису им возражать?

[MilaV]

Спасибо !!!

1-й вариант скорее всего не пройдет, т.к. у них (БТИ) на стенде в перечне необходимых документов одним из пунктов есть "Повідомленя про початок будівельних робіт з відміткою ДАБІ" (почему-то электронным реестром они пользоваться не хотят или не умеют ...)...

2-й вариант - реальный, но долгий ..

3-й ... А достаточно ли на таком же уведомлении ручкой проставить номер ? Или в ГАСК-е еще ставят какую-то печать или штамп ?

 

нам после парочки жалоб после подачи уведомления, все таки вернули копию уведомления и от руки написали номер...никаких печатей ни штампов не было....

+ через неделю пришел еще и письменный ответ из ДАБК мол Вам присвоили такой то номер.... (жалоба была на горячую линию КМУ, а там ответы только письменно...)

[N.O.]

Это вы про закон о градостроении, так там они ссылаются на позицию, что это нарушение "триваюче" и происходит до сих пор. Что по этому тезису им возражать?

поясніть мені логіку:

Людина почала будувати будинок нічого не оформляючи наприклад в 2006 році. Закінчила наприклад 1 вересня 2008 року. Переїхала собі жити. Проживає, проживає тут "опа" розумники видають закон, будинок експлуатувати не можна без введення, за це положено штраф. І що тоді? Людина покидає будинок, знімає квартиру і починає процедуру введення? Це абсурд. Штраф за експлуатацію для будинків, що йдуть по спрощеній схемі введення це просто злочин, на який іде інспекція, тому що частина людей його таки платить, казна наповнюється, план виконується, але він є протизаконним!

Юридично це виглядає так, поки нікуди не поділась норма, що закон зворотньої дії немає, тобто в 2008 році не було штрафу за експлуатацію, відповідно він не діє зараз

[марина_юрист]

Яка вам користь від листа щастя?

Вместе с этим письмом были документы! Причем некоторые в оригиналах! А так ниче...

[N.O.]

Вместе с этим письмом были документы! Причем некоторые в оригиналах! А так ниче...

вибачте, можете туди і 1000 долларів вкласти. Який це оригінал потрібно подавати на здачу?

 

п.с. з таким успіхом штрафуйте усіх моїх сусідів на сусідній вулиці вони активно нічого не виправляють уже роки або дайте їм припис знести будинки. У половини будинок максимум 5-6 м від 10 Кв лінії, а також не забудьте про будинок, що стоїть на відстані 5м від залізниці

[Crazy]

Юридично це виглядає так,

Не виглядає...і в суді ви б цього не довели.

Вчора спитав думку двох юристів (не пов"язаних з будівництвом) щодо ст.8 КУпАП - обидва висловили думку, що в цьому випадку не працює.

[Acbar]

А не имеется ли у вас телефончик или эл.адресок, по которому можно бы было позвонить или написать и задать вопрос в ГАСКЕ.

Сам заинтересовался этим вопросом, звонил по 4м телефонам в юр отдел ГАСКа Киевской области. Сегодня второй день - это бесполезно. Никто не берет трубку, хотя были моменты когда телефоны были заняты. Тоесть они используют их как исходящие звонки.

ЗЫ Ради прикола потом набрал ГАСК Киева, трубку подняли сразу. Но любезно ответили что никаких консультаций по телефону не проводят. Единственное что можна записаться на прием к начальнику.

 

Загалом по тел. Вам нічого толкового не скажуть.

Брякнул заодно на горячую линию КМУ в целях тренировки как оставлять "скаргу".

[Ugushka]

Не забувайте, що живете в країні, де працює основна юридична норма - «Закон як дишло, куди повернеш – туди й вийшло»

Але загалом турбуватись не має підстав

Сегодня в ГАСКе сказали, что по их слухам все это дело до 2014 продлят.

Будем надеяться...

[марина_юрист]

Який це оригінал потрібно подавати на здачу?

Если незнаете или не сталкивались, то пожалуйста не судите с таким сарказмом. А если дом построен в Киеве 10 лет назад, а строительная компания в Крыму, и ушло полгода переписки на получение от них всех документов, нужных для ввода в эксплуатацию этого помещения. Для нас это были оригиналы, ксерокопии в нашем случае не играли большой роли. Про нотариальные копии уже и не вспоминаю

[N.O.]

Ви пишете про якийсь одиничний не типовий випадок і рекомендуєте його всім. Як Ваш негативний досвід можна використати середньостатистичному приватному забудовнику, який відсилає повідомлення/декларацію без жодної копії документу? Або до декларації (по 91 наказу) від сили прикладає звичайні ксеро-копії документів?

[марина_юрист]

Я не рекомендую, а делюсь опытом. И к сожалению, не единичный случай. Каждый для себя делает выводы, кто-то сходит пешком в ГАСК, а кто-то по почте.

[legalstroy]

Все так умело ссылаются на лист Держархбудінспекції України №40-17-484 від 30.01.2012р. а кто то его полностью читал, или только вырвали пару фраз которые вам интересны и все.

 

Добавлено через 4 минуты

лист Держархбудінспекції України №40-17-484 від 30.01.2012р.

 

 

1. Стосовно розгляду питання про притягнення забудовника до відповідальності за будівництво індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них, громадських будинків I та II категорій складності (далі – об’єкти), здійснене до 31 грудня 2009 року без дозволу на виконання будівельних (під час розгляду документів, поданих замовником відповідно до наказу Мінрегіону від 24.06.2011 № 91).

 

19 січня 2011 року набрав чинності Закон України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо посилення відповідальності та вдосконалення державного регулювання у сфері містобудівної діяльності» № 4220 (далі – Закон № 4220), який передбачає нові підходи стосовно притягнення до відповідальності в залежності від категорії складності об’єкта.

 

Разом з тим, пунктом 9 перехідних положень Закону України «Про регулювання містобудівної діяльності» № 3038 (далі - пункт 9 Перехідних положень Закону № 3038) та Порядком прийняття в експлуатацію індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них, громадських будинків I та II категорій складності, які збудовані без дозволу на виконання будівельних робіт, і проведення технічного обстеження їх будівельних конструкцій та інженерних мереж, затвердженим наказом Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства 24.06.2011 № 91 (далі – Порядок), як тимчасовий захід надано право забудовнику прийняти в експлуатацію збудовані без дозволу на виконання будівельних робіт об’єкти.

 

 

Згідно із пунктом 3.8. Порядку Державна архітектурно-будівельна інспекція України та її територіальний орган розглядають справи про адміністративне правопорушення і накладають адміністративні стягнення згідно із статтею 2446 Кодексу України про адміністративні правопорушення.

 

 

Відповідно до статті 2446 Кодексу України про адміністративні правопорушення (із змінами, внесеними Законом № 4220) Державна архітектурно-будівельна інспекція України та її територіальні органи розглядають справи про адміністративні правопорушення, пов'язані з порушенням вимог законодавства, будівельних норм, державних стандартів і правил під час виробництва, виготовлення та застосування будівельних матеріалів, виробів, конструкцій, а також будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту та прийняття в експлуатацію об'єктів чи споруд, невиконанням законних вимог (приписів) посадових осіб інспекцій державного архітектурно-будівельного контролю (статті 96, 961 (крім частини третьої), 18842).

 

Таким чином, із набранням чинності Закону № 4220 Державна архітектурно-будівельна інспекція України та її територіальні органи не уповноважені розглядати справи за правопорушення, передбачені статтею 97 Кодексу України про адміністративні правопорушення (самочинне будівництво).

 

Разом з тим, частина перша статті 96 Кодексу України про адміністративні правопорушення передбачає відповідальність за порушення вимог законодавства, будівельних норм, державних стандартів і правил та затверджених проектних рішень під час нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту об'єктів чи споруд у вигляді накладення штрафу у розмірі на громадян від десяти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян та на посадових осіб - від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

 

 

Відповідальність юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців за будівництво індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них, громадських будинків I та II категорій складності, закінчене у період з 5 серпня 1992 року до 31 грудня 2009 року без дозволу на виконання будівельних робіт, у розмірі десяти мінімальних заробітних плат, передбачена пунктом другим частини другої статті 2 Закону України «Про відповідальність за правопорушення у сфері містобудівної діяльності» (із змінами, внесеними Законом України від 22.12.2011 № 4220).

 

2. Стосовно прийняття рішення щодо притягнення фізичних осіб до відповідальності за експлуатацію об'єктів будівництва, споруджених до набрання чинності Закону № 4220 не прийнятих в експлуатацію (під час розгляду документів, поданих замовником відповідно до наказу Мінрегіону від 24.06.2011 № 91).

Відповідно до Конституції України закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи.

 

Одночасно відповідно до статті 8 Кодексу України про адміністративні правопорушення закони, які пом'якшують або скасовують відповідальність за адміністративні правопорушення, мають зворотну силу, тобто поширюються і на правопорушення, вчинені до видання цих законів. Закони, які встановлюють або посилюють відповідальність за адміністративні правопорушення, зворотної сили не мають.

 

Відповідальність фізичних осіб за експлуатацію об'єктів будівництва, споруджених до набрання чинності Закону № 4220, та не прийнятих в експлуатацію, не була встановлена.

 

Виходячи із конституційних принципів щодо дії актів у часі та керуючись Кодексом України про адміністративні правопорушення, рішення про притягнення до відповідальності фізичних осіб за правопорушення щодо експлуатації об’єктів після закінчення будівництва не прийнятих в експлуатацію застосовується до об’єктів, які споруджені та експлуатуються з моменту набрання чинності Закону № 4220, тобто з 19.01.2012.

 

 

Добавлено через 5 минут

Как вариант для людей которые планируют только подавать свои документы на штраф. Идете в ГАСК берете с собой вот это письмо и прямым текстом спрашиваете "А что теперь меня не оштрафуют" И ждете ответ.

 

Лично мне просто интересно что скажут Юристы по поводу этого потому завтра схожу в ГАСК и спрошу у них (есть там нормальные люди правда встретил там пока только одного адекватного и хоть чуточку понимающего в этих делах юриста)

Так что завтра ближе к обеду напишу о результатах разговора.

Потом еще планирую зайти К инспектору который накладывает штраф Тоже задам тот же вопрос.

Ну в общем завтра чувствую будет веселый денек))))))

 

 

Есть результат?

[Ugushka]

Письма, брачные контракты и прочие пояснялки не могут быть выше Законов. По Закону впаяют штраф. Потом будешь подавать в суд, используя письмо, чтобы показать ,что тебя незаконно оштрафовали. Может, суд окажется на твоей стороне. С налоговой мне когда-то так не повезло. В обычном суде, и в Арбитражном. Видать, была команда свыше собирать деньги в казну любой ценой

[legalstroy]

А если живет строитель ( ночует)? ну чтоб не ездить домой каждый день и стоит несколько пустых шкафов., посуды нет, люстр нет, одежды нет, зубных щеток и зановесок ( очень инспекторами любимых) нет. Это эксплуатация? И с точки зрения кого. С моей нет, а в понятии инспектора не знаю. Экстрасексы есть?

 

Не эксплуатируется!

 

Добавлено через 18 минут

Перелистала все образцы заполнения деклараций про готовность объекта к эксплуатации, выложенные тут форумчанами.

Образец, который выдали нам для заполнения, и тот, который виситв ГАСКЕ на стене, как пример, отличается от тех, которые выкладывают форумчане.. Подскажите, есть разные типы деклараций для разных случаев? Или нам специально дали неполноценный?

Подскажите, где найти официальный образец декларации, подходящий для дома, построенного в 2008 году без разрешения? Спасибо!

 

Смотреть после 33 пункта

 

(ссылка устарела)

 

С ув.. Иван

[Ugushka]

Что-то вы мне Иван, не то дали

Мое - это по приказу 91. И я его нашла. И я его заполняю по образу и подобию, нарисованному в ГАСКе

[legalstroy]

Что-то вы мне Иван, не то дали

Мое - это по приказу 91. И я его нашла. И я его заполняю по образу и подобию, нарисованному в ГАСКе

 

Сонный уже был, но оно все рядом

 

(ссылка устарела)

 

файл скачать после 27 пункта

[Ugushka]

Или вы опять не выспались... или не очень понимаете,что мне нужно.... Я 91 приказа у них на сайте вообще не нашла.

[legalstroy]

Или вы опять не выспались... или не очень понимаете,что мне нужно.... Я 91 приказа у них на сайте вообще не нашла.

 

Его надо искать на сайте рада.гов.юа

 

Добавлено через 1 минуту

Или вы опять не выспались... или не очень понимаете,что мне нужно.... Я 91 приказа у них на сайте вообще не нашла.

 

Вы невнимательны! Я дал ссылку где можно скачать декларацию к 91 приказу - новая форма.

[Natali1962]

В правом нижнем углу статьи.

[volosha]

Ugushka,в самом 91 приказе есть в додатке декларация и заява. Или есть что-то поновее приказа?