Климат в квартире

[SON]

Распоряжением КГГА запрещена установка блоков кондиционирования на фасадах домов.

Очень даж правильно. Во-первых портят фасады, во-вторых, может е.ануться и прибить кого-нибудь, неизвестно кем и как поставленный.

НО! мест для их установки не предусмотрено! Куда их ставить?

Где-то видал фотку, возле каждого окна стоят однотипные корзины для нар. блоков, покрашенные в цвет фасада. И вид фасад не так страдает, и если оторвет корзину, то есть с кого спрашивать.

[SON]

Теперь о воздуховодах.

Весь вопрос состоит в том, как их расположить. Кидайте их вдоль стен и обыгрывайте их ЧАСТИЧНО опущенным потолком по периметру, это увеличит длину воздуховодов, но не будет необходимости опускать ВЕСЬ потолок.

 

Заодно и гемор с чисткой всего этого хозяйства владельцу обеспечен до конца дней.:D:beer:

[Альберт (СТЕП)]

 

Где-то видал фотку, возле каждого окна стоят однотипные корзины для нар. блоков, покрашенные в цвет фасада. И вид фасад не так страдает, и если оторвет корзину, то есть с кого спрашивать.

 

Паркове місто. От "КАН Девелопмент". Корзина под обычный маленький блок. А если человек хочет поставить систему кондиционирования, то этот блок туда не влезет... Да и кто-нибудь может похвастаться выигранной претензией к застройщику, особенно подобной?

[Альберт (СТЕП)]

Заодно и гемор с чисткой всего этого хозяйства владельцу обеспечен до конца дней.:D:beer:

 

На входе стоит фильтр, который и надо будет проверять раз в пару лет, но если забьется вент. канал. то проблем будет гораздо больше.

Ну и любые добровольные сложности облегчающие и улучшающие жизнь тянут за собой дополнительные расходы. Грубо говоря сравните обслуживание "Таврии" и Мерседеса.

[Альберт (СТЕП)]

Очень даж правильно. Во-первых портят фасады, во-вторых, может е.ануться и прибить кого-нибудь, неизвестно кем и как поставленный.

 

Так спроектируйте место на фасаде, где можно поставить наружки (это к строителям). Выбирайте квалифицированных поставщиков-монтажников и не будут железяки на головы прохожих падать (это к заказчикам).

[Tisa777]

1. Если система вентиляции будет работать постоянно, то достаточно установки на 500м3/ч., интенсивный режим там в принципе ни к чему.

 

500 м3/ч - это примерно однократный воздухообмен для данной квартиры, 900 м3/ч - это двукратный, если разобраться, не такой уж и интенсивный режим. Зато, когда будут собираться гости (10-15 чел.) этот режим ох уж как пригодится.

[Альберт (СТЕП)]

500 м3/ч - это примерно однократный воздухообмен для данной квартиры, 900 м3/ч - это двукратный, если разобраться, не такой уж и интенсивный режим. Зато, когда будут собираться гости (10-15 чел.) этот режим ох уж как пригодится.

 

Необходимый объём притока воздуха определяется по 3м показателям:

1. Объём помещения

2. Количество людей

3. По потребителям воздуха (камин. вытяжка...)

Определяется максимальный.

Для 10 человек всё равно достаточно 500 кубов. (норма от 40 до 60 кубов на 1 человека в час)

[Maestro Kief]

На входе стоит фильтр, который и надо будет проверять раз в пару лет....

 

Ну, ну.... Хороший совет! Раз в пару лет...!

[Альберт (СТЕП)]

Ну, ну.... Хороший совет! Раз в пару лет...!

 

Ну просвети меня неука! И остальных тоже.

[airservis]

Ну, ну.... Хороший совет! Раз в пару лет...!

Приветствую коллега. А почему под клоном? ПисАть не успеваете? Помощника наняли?

[airservis]

Паркове місто. От "КАН Девелопмент". Корзина под обычный маленький блок. А если человек хочет поставить систему кондиционирования, то этот блок туда не влезет... Да и кто-нибудь может похвастаться выигранной претензией к застройщику, особенно подобной?

Могу. На Дегтяревской, не помню номер, новый дом. На балконах выделенные места с ограниченной высотой. Мы туда Daikin RMX, а он по высоте не проходит. Доказали, что так хорошо и разрешили нам срезать их решетку.

[Tisa777]

Ну просвети меня неука! И остальных тоже.

Фильтры чистятся по МЕРЕ ЗАСОРЕНИЯ, а уж никак раз в пару лет или по определенному графику, висящему на стене!

У одних дом стоит в чистом поле и фильтр чистить нужно реже (например раз в месяц в него заглянуть - каждый пользователь решает сам), у других дом стоит рядом с оживленной магистралью или стройкой: фильтр нужно чистить раз в неделю, а то и два! Не стоит также забывать о насекомых в летний период, которых затягивает в приточный канал...

А если с таким подходом, как раз в пару лет, то уже через пол годика производительность вент. системы упадет довольно таки значительно вплоть до нуля!

[SON]

На входе стоит фильтр, который и надо будет проверять раз в пару лет, но если забьется вент. канал. то проблем будет гораздо больше.

 

Так в том и засада, что любой фильтр "убивает" воздух.Получаем обеспыленный, но мертвый воздух, и этот воздух хорош только для двигателя вн. сгорания, но никак не для живых людей. А без фильтра ессно имеем зарастание воздуховодов, ну и далее по плану ТО.

А при 500м3/ч да еще и круглосуточно, чистить или менять фильтр придется чуть-ли не каждый месяц.

[Tisa777]

Приветствую коллега. А почему под клоном? ПисАть не успеваете? Помощника наняли?

Оооо, блин! Уже размножаться стал! Только этого нам не хватало!

[Tisa777]

Так в том и засада, что любой фильтр "убивает" воздух. Получаем обеспыленный, но мертвый воздух/

 

Почему мертвый воздух? Всего навсего фильтр чистит воздух от пыли, пуха, насекомых, листьев и прочего. Ведь у него механический способ очистки - что крупное летит, то и задержу. Вы не перепутали с фильтрами для воды по принципу обратного осмоса?

 

чистить или менять фильтр придется чуть-ли не каждый месяц.

 

Ну и что тут такого? Ничего страшного. Любишь кататься - люби и саночки возить. Руки моете? Машину моете? В квартире моете? Посуду моете? И т.д. Уверен ДА! Вот и фильтр помыть не страшно!

[solit]

Почему мертвый воздух? Всего навсего фильтр чистит воздух от пыли, пуха, насекомых, листьев и прочего. Ведь у него механический способ очистки - что крупное летит, то и задержу. Вы не перепутали с фильтрами для воды по принципу обратного осмоса?

Все правильно, есть такой фильтр, называется катализатор, он дожигает кислород, и воздух умирает, но к нему надо подводить газ, сейчас идет разработка дожигателей на твёрдом топливе, но в квартирах таким пользоваться не удобно, только для частных домов.

[Лёха UA]

Так в том и засада, что любой фильтр "убивает" воздух.

 

Все правильно, есть такой фильтр, называется катализатор, он дожигает кислород,

где-то что-то не состыковывается... 8-)

"сдается Билли" (с)..... что подобные фильтра имеют промышленные назначения и ничего общего с бытовыми системами не имеют...

[SON]

Почему мертвый воздух? Вы не перепутали с фильтрами для воды по принципу обратного осмоса?

Не-а, не перепутал. :D А на счет мертвого воздуха после фильтров, тут уже терли эту тему, пришли к очень интересному выводу, по-новой нет никакого желания.

[solit]

где-то что-то не состыковывается... 8-)

"сдается Билли" (с)..... что подобные фильтра имеют промышленные назначения и ничего общего с бытовыми системами не имеют...

 

:D осталось только понять зачем в принципе такие фильтра ?

p/s/ тоже хотел узнать как фильтр убивает воздух.

у меня стоят пара в п-в кассетные и на входе большой карманный.

А на счет мертвого воздуха после фильтров, тут уже терли эту тему, пришли к очень интересному выводу, по-новой нет никакого желания.

поиск(не по форуму, ни по гуглу) не находит, можно ссылку

[SON]

поиск(не по форуму, ни по гуглу) не находит, можно ссылку

 

"аэроионы" по форуму.

[Первый]

Отжиг или дожиг это конечно круто, но лет через пять - десять надо будет квартирку продавать и обьяснить людям что стоимость системы вентиляции с дожигом стоит столько же сколько и квартира (а некоторые уверенны что будет по

300 дол за квадрат) будет тяжело, да и сейчас себе не могу.

[blacktigra]

Центральная система приточно-вытяжной вентиляции в квартире будет строится стопроцентно, воздуховоды будут в каждой комнате, есть ли инженерное решение за сопоставимые деньги добавить в нее (по сути использовать одну и ту же систему воздуховодов) кондиционирование и т.п.?

 

За разумные - нет. Да и вообще, в квартире делать центральную систему кондиционирования не разумно:

- имея только одну вентиляционную установку с секцией охлаждения у вас во все комнаты будет подаваться температура с одинаковой температурой.

- для регулировки температуры в комнате на воздуховодах нужны будут клапаны с сервоприводом и пультом управления, стоимость которых сопоставима со стоимостью недорогого сплита.

- для выполнения системой функции кондиционирования нужен приличный воздухообмен. Это означает, что для размещения вентустановки вам придется отдать один из санузлов или гардеробной, т.к. она скорее всего будет уже не в подвесном исполнении.

- приличный воздухообмен - приличные сечения воздуховодов - занижение потолка и проблемы с воздухораспределением, т.к. обязательно свой нос сунет дизайнер.

- для охлаждения всей квартиры вам понадобится по скромным расчетам 8-10 кВт холода. При этом компрессорно-конденсаторный блок желателен с инверторным управлением. иначе возможна ситуация когда будут существенные колебания температуры приточного воздуха из-за включения выключения компрессора. А инверторные ККБ для приточек я знаю только у Дайкина и MELCO, а это далеко не бюджетная техника.

Итого, считаем - приточно-вытяжная установка с рекуператором эдак на 2500-3000 м3/ч с рекуператором и нормальной автоматикой от ~5000 евро. ККБ на 10 кВт - еще пятерка. Воздуховоды, решетки, работа, проект - еще 3-4 Кевро, как минимум. Так что 10-ка евро озвученная ранее - это еще по-божески.

 

Если этого вам мало, могу еще продолжать.

 

Система приточно-вытяжной вентиляции Daikin VAM500FA7VE стоит 1900 эвро + установка с трубами + управление, в тоже время приточно-вытяжная вентиляция + охлаждение той же производительности Daikin VKM50GM стоит 6700 эвро, дороже больше чем в 3 раза!

Вы выбрали неудачный пример для сравнения, т.к. цена на Дайкин в Украине обусловлена не только качеством оборудования.

К тому же вы не все посчитали. VKM работает на охлаждение только при подключении к системе VRV.

 

По поводу стоимости эксплуатации притяжно-вытяжной вентиляции производительностью 500 м куб в час производители заявляют 200 Вт в час.

Кондиционер (один) использует больше электроэнергии чем вся система вентиляции. ИМХО.

 

Производители заявляют потребление только для приточного и вытяжного вентиляторов. Не забудьте, что вам еще потребуется электрокалорифер для догрева воздуха в зимнее время. А это при расходе в 500 кубов как минимум киловатта два-три для установки с перекрестноточным теплообменником. Можно поставить с роторным, но такая техника более громоздкая.

Мне будет интересно взглянуть, каким образом ее вам поставят на балкон )))))

И не совсем правильно сравнивать энергопотребление "двух разных инженерных систем" ;)

 

В вашем случае, мое мнение как специалиста, оптимальное решение - это несколько сплит-систем плюс вентиляция на однократный воздухообмен жилых помещений. Как вариант - мульти-сплит. Но с его ремонтом может быть морока, если вы живете на высоком этаже а не на втором-третьем. И не слушайте про "интенсивный режим вентиляции" - это люди просто денег заработать хотят. ;)

[airservis]

оптимальное решение - это несколько сплит-систем плюс вентиляция на однократный воздухообмен жилых помещений.

Абсолютно согласен. Причем для квартиры это почти всегда оптимальный вариант. А "хотелки" иногда уменьшаются, а то и совсем пропадают после озвучивания стоимости.

[Первый]

Абсолютно согласен. Причем для квартиры это почти всегда оптимальный вариант. А "хотелки" иногда уменьшаются, а то и совсем пропадают после озвучивания стоимости.

 

Меня "улыбнула" Ваша мысль о "хотелках". Можете продолжать в таком духе дальше.

 

Но тут есть маленькая особенность, кондиционирование и вентиляция не относятся к предметам роскоши, что из этого следует написано в любом учебнике микроэкономики. Почитайте, может поможет увеличить размер добавленой стоимости произведенной Вами или Вашей компанией.

[Владимир Климат]

Меня "улыбнула" Ваша мысль о "хотелках". Можете продолжать в таком духе дальше.

 

Но тут есть маленькая особенность, кондиционирование и вентиляция не относятся к предметам роскоши, что из этого следует написано в любом учебнике микроэкономики. Почитайте, может поможет увеличить размер добавленой стоимости произведенной Вами или Вашей компанией.

 

"Для графа Де ла Фер - это слишком мало, а для Атоса - слишком много..." (с) Причем тут микроэкономика? Для многих, в нашей стране, МЕ, Daikin и вентиляция с рекуперацией от Lossnay, Systemair и т.д. - самые что ни на есть роскошь. Есть статистика продаж и есть учебники по микроэкономике. Разумней доверять первому