Кто знает, обвалится ли недвижимость?

[annette]

В Киеве на Оболоне 1-к - 32 тысячи. Знакомые купили на прошлой неделе.

Так что цены упали. В 2 раза.

[karat]

А что, юристов или инженеров или менеджеров среднего звена не могут ни за что уволить?

И что тогда с их ипотекой?

 

могут.... .но берегут...

фирма скорее уволит секретаршу что кофе носила чем спецов.Потом ведь не найдешь.

Что и наблюдается.

Даже в автопроме и строительстве , что больше всего страдает теперь увольняют, но спецов не трогают... Дороже себе будет.

 

И юристов увольняют, но тех ноги и язык кормит...

Да это проверено не одним кризисом......Чё про это гутарить....

 

 

2 SlavikDonetsk

 

Я говорю про Донецк.

 

Верю.... ТОже самое делается во всех городах мира ,где индустрия был ориентирована на экспорт. В ЕС есть такой показатель к которому тащат всех капитанов экономических министерств - 30% от ВВП должен составлять экспорт... Выше - это нацианально опасно..

Германия не хотела слушать, германы всем дули тыкали и с гордыней ходили что они дают экспорт ЕС . ВОт за это теперь и страдает больше всех .....

 

У нас еще Пензеник /когда был вицепремьером/ всех предупреждал, что это опасно что в структуре ВВП Украины 60% экспорт. КТо ж его тогда слушал. Валюта плыла рекой.... Попробуй вякни. КТо ж тогда думал о завтрашнем дне.

А экономика - это как организм. Где пережмешь , в другом месте вылезет.

Вот Донецк и др. расплачиваются за близорукость.....

 

Знаете историю с Пугачихой?

Эта жирная корова тучи операций делала, что б жир снести. Я забыл как они называются. Ну и чего?

Убрала на ногах, животе, еще там где.

А природа бац и наказала. НАчал жир откладываться то ли на спине, то ли еще там где. Мне не интересно детали. Главное , что кто насилует природу, тот и в ответку получит.

 

цены уже упали 2.5-3 раза.

 

Еще раз внимательно прочитайте пост.

Я не говорю про курятники. А тем более вторичку.. КТо его знает что там за жилье и какая его реальная стоимость. Так огульно нельзя говорит, что упало жилье. Да упало, но еще раз повторяю - На что и на какое ?

Квадратный метр он то разный бывает. Для лохов может и пойдет любой..... Но это их дело.

Я уже выше описал, что флеты мало кого интересуют из среднего класса.

 

В се что написано выше было написано о домах. Пусть не больших /в Лондоне и Брюсселе мало больших/ , но домах. Для среднего класса это не более 300 м2 жилой. Но это уже круто.....

[sims]

получается меньше даже в гривнах.

[sims]

могут.... .но берегут...

фирма скорее уволит секретаршу что кофе носила чем спецов.Потом ведь не найдешь.

Что и наблюдается.

Даже в автопроме и строительстве , что больше всего страдает теперь увольняют, но спецов не трогают... Дороже себе будет.

 

И юристов увольняют, но тех ноги и язык кормит...

Да это проверено не одним кризисом......Чё про это гутарить....

 

 

 

Хотелось бы в это верить.

У нас на фирме из всех сил хотят показать, что незаменимых нет. И пока уволили как раз самых что ни на есть спецов. А подхалимы держатся.

[sims]

Подскажите, плиз, как цитаты вставлять....

[Alxey R]

Хотелось бы в это верить.

У нас на фирме из всех сил хотят показать, что незаменимых нет. И пока уволили как раз самых что ни на есть спецов. А подхалимы держатся.

Так из любопытства спрашиваю, а Вас уволи?;)

 

Между двумя этими штуковинами вставляется цитата

ТУТ ДОЛЖНА БЫТЬ ЦИТАТА [ /QUOTE ]

[KOROPER]

karat, позвольте Вас поддержать! Элитная недвижимость не особенно зависит от ипотечного кредитования. Сложно представить человека, берущего кредит на покупку квартиры или дома, стоимостью в миллион! И отсутствие кредитования никак не сказывается на спрос на рынке элитки.

[Zulus]

Еще раз внимательно прочитайте пост.

Я не говорю про курятники. А тем более вторичку.. КТо его знает что там за жилье и какая его реальная стоимость. Так огульно нельзя говорит, что упало жилье. Да упало, но еще раз повторяю - На что и на какое ?

Квадратный метр он то разный бывает. Для лохов может и пойдет любой..... Но это их дело.

а каким образом вы считаете "реальную стоимость" жилья?

 

Не знаю как другие, но для меня когда реч идет о недвижимости я представляю квартиры а не дома для среднего класса которого у нас нет.

Киев, новый дом, 2к квартира общая площадь 68м сейчас продают за 75тыс $ с торгом. Еще этим летом меньше чем за 120 тыс. такую квартиру не купиш. С домами под Киевом таже ситуация.

Цены падают и думаю это еще не предел.

[Ломастер]

То karat :

 

ИМХО ( !!! )

 

У Вас изначально ошибочный посыл. А когда начальная точка задана неверно, то при всех логичных и обоснованных рассуждениях, на финише приходим к абсолютно неправильным выводам. :D

 

Всё будет так же как и на Западе. А мы с ним уже связаны. Поэтому и будем идти как они шли и будут идти.

.......................................................................................

Но все равно у нас будет все развиваться как на Западе. Взаимосвязаны уже.

 

И вы посмотрите по Лондону и Брюсселю /сори, но мне они ближе, т.к. знаком с этим рынком/ .

.......................................................

... Будут как в Брюсселе ...

.......................................................

... В Лондоне такой принцип ...

.......................................................

Ребята, так будет и у нас. .

 

Не вдаваясь в подробности и не ввязываясь в спор, выскажу своё мнение.

 

Мы - не Запад. Киев - не Лондон и не Брюссель. Если уж пытаться проецировать на Украину зарубежный опыт, то надо брать ( и то с большой оглядкой ! ) страны - соседи по уровню жизни, по ВВП, по уровню коррупции, ну и т.д.

 

А Лондон и Брюссель ... :D Ну смешно, право ...

 

Хотя и грустно.

[Optimalist]

2 Прохожий

У нас тоже рано или поздно произойдет градация районов. Будут как в Брюсселе испанские, польские, турецкие, мусульманские, черные, китайские, индийские и т.п. районы. Только у нас скорее не по национальному признаку будут делится , а по положению в обществе и экологичности района.

В Лондоне такой принцип. Есть и национальные и расовые районы, но в основном больше по статусу.

Так что вряд ли, что цена на ХОРОШУЮ недвижимость будет падать. Обьективные факторы говорят об обратном.... Как не крути , а ничего не выйдет у игроков на понижение в этом рынке. Недвижимость – это не медвежий рынок.

Вот когда такая градация произойдет, тогда ваши выводы можно будет приложить к нашему рынку недвижимости. То есть может лет через лет 20-30, а может и никогда. У нас совсем другие принципы застройки. Тяжело также говорить о ХОРОШЕЙ недвижимости. То что строили в последние годы, скорее можно отнести к эконом-классу, хоть его и называли элитным. По-настоящему элитных домов раз-два и обчелся, цены там действительно вряд ли будут снижаться, но на рынок это никак не повлияет,

[Seriy]

В США резко возросли продажи уцененных домов. Новые не берут. То есть опытные американцы не стали ждать дна, а покупают уже подешевевшее. Это я о том, что падение не будет катастрофическим, оно будет в пределах разумного, т е не в отдаленных районах Киева ниже 1000 за кв м вряд ли будет.

[Доброе_утро]

А среди форумчан есть реальные риэлторы?Кроме Рысечки (она по аренде)?

[Прохожий]

Вот когда такая градация произойдет, тогда ваши выводы можно будет приложить к нашему рынку недвижимости. То есть может лет через лет 20-30, а может и никогда. У нас совсем другие принципы застройки.

А вот с этим, позвольте не согласиться... Уже потихоньку набирает обороты "переоценка" престижности жилья. Если ещё лет 5 назад народ стремился хоть в комуналку но в центре, то сейчас потянулся в пригород. Это, не в последнюю очередь связано с маргинализацией (расслоением) общества, невозможгости быть спокойным о безоппасности, отсутствием коммунального сервиса и при этом всё возрастающими поборами за него...

Тяжело также говорить о ХОРОШЕЙ недвижимости. То что строили в последние годы, скорее можно отнести к эконом-классу, хоть его и называли элитным. По-настоящему элитных домов раз-два и обчелся, цены там действительно вряд ли будут снижаться, но на рынок это никак не повлияет,

Ну почему же... К хорошей, можно отнести ту же Конча-Заспу... Ещё довольно много подобных посёлков (и не только в Киеве, но и возле областных центров, в Крыму). Цены в них, действительно, снижаться не должны. В эти посёлки будут стремиться те, у кого есть деньги и есть потребность в безопасности (в первую очередь) и желание получать качественные услуги за свои деньги.

[Прохожий]

В США резко возросли продажи уцененных домов. Новые не берут. То есть опытные американцы не стали ждать дна, а покупают уже подешевевшее. Это я о том, что падение не будет катастрофическим, оно будет в пределах разумного, т е не в отдаленных районах Киева ниже 1000 за кв м вряд ли будет.

В США, в отличии от Украины, есть рынок кредитования. Для "опытных американцев" дешевле взять более дорогой дом при более низкой кредитной ставке чем ждать дна и покупать подешевевший дом при возросшей ставке по кредиту.

А "неотдаленные" - это какие? К ним относится Конча-Заспа?

[Seriy]

Конча-Заспа не является Киевом, это Киевская область.

[Сын]

Элитная недвижимость не особенно зависит от ипотечного кредитования. Сложно представить человека, берущего кредит на покупку квартиры или дома, стоимостью в миллион! И отсутствие кредитования никак не сказывается на спрос на рынке элитки.

Она зависит от тренда. Здравомыслящий человек никогда не купит недвижимость (пусть и элитную), если вокруг объекты подешевели в 2-3 раза (пусть и не элитные), а цена интересующего осталась на прежнем уровне. Пример из жизни:

Один знакомы бизнесмен хотел купить офис. Нашел подходящий в центральном районе города. Весной заключил предварительный договор, внес задаток. Продавец должен был до конца года оформить необходимые док-ты (там была перепланировка) и заключить договор купли-продажи. Покупатель походу сделал дорогушший ремонт, продал старый офис, переехал в новый. А перед новым годом отказался от покупки из-за того, что продавец отказался снизить цену в соответствии с рыночными реалиями. А вы говорите "элитка"... И хрен теперь продавец кому-то эту свою элитку продаст...

[KOROPER]

Она зависит от тренда. Здравомыслящий человек никогда не купит недвижимость (пусть и элитную), если вокруг объекты подешевели в 2-3 раза (пусть и не элитные), а цена интересующего осталась на прежнем уровне. Пример из жизни:

Один знакомы бизнесмен хотел купить офис. Нашел подходящий в центральном районе города. Весной заключил предварительный договор, внес задаток. Продавец должен был до конца года оформить необходимые док-ты (там была перепланировка) и заключить договор купли-продажи. Покупатель походу сделал дорогушший ремонт, продал старый офис, переехал в новый. А перед новым годом отказался от покупки из-за того, что продавец отказался снизить цену в соответствии с рыночными реалиями. А вы говорите "элитка"... И хрен теперь продавец кому-то эту свою элитку продаст...

 

Ну, зато, как я понял, продавец заполучил ремонт "дорогушший" за счет не состоявшегося покупателя!

Аналогично, случай из жизни. Мой друг давно хотел купить земельный участок по близости от меня, дабы построится и жить поблизости - искал, но то варианты были не очень, то цена была заоблачная. И тут трах бах - кризис и все такое! И на этом фоне брокер находит участок буквально рядом с моим - приятель на крыльях веры в "демократичные кризисные цены" летит встречаться с продавцом, а тот - $30К за сотку. Приятель предлагает поторговаться, а продавец отвечает - $29,5К и все! Разговор о кризисе и логике в такую годину сбросить цену эффекта не дал - "....чего ты меня агитируешь, вон, вокруг на 20 километров цены стоят и не двигаются - пойди там поторгуйся....".

[Zulus]

Ну, зато, как я понял, продавец заполучил ремонт "дорогушший" за счет не состоявшегося покупателя!

Аналогично, случай из жизни. Мой друг давно хотел купить земельный участок по близости от меня, дабы построится и жить поблизости - искал, но то варианты были не очень, то цена была заоблачная. И тут трах бах - кризис и все такое! И на этом фоне брокер находит участок буквально рядом с моим - приятель на крыльях веры в "демократичные кризисные цены" летит встречаться с продавцом, а тот - $30К за сотку. Приятель предлагает поторговаться, а продавец отвечает - $29,5К и все! Разговор о кризисе и логике в такую годину сбросить цену эффекта не дал - "....чего ты меня агитируешь, вон, вокруг на 20 километров цены стоят и не двигаются - пойди там поторгуйся....".

 

Это значит только то что продавцу не нужно продавать землю, ему пох купят или нет. С таким же успехом можно и по 50к продавать, все равно никто не берет а цена душу греет.

[DDK]

Это значит только то что продавцу не нужно продавать землю, ему пох купят или нет.

Реальная история. Когда то на покупку дома не хватало кусочка денег и решили не кредитоваться, а продать что то из нахомяченного И был один участок в городе, который продавать не хотелось, поэтому и была названа риелтеру нереальная, заоблачная цена (раза в 3, наверное, дороже, чем средняя по городу) и сказано - "ни копейки меньше".... Каково было мое удивление, когда риелтер на третий день привел покупателя. До сих пор не понимаю как так получилось

 

Это я к чему - если имеешь отличный, особенный объект - он ВСЕГДА будет в цене. (ну войны и природные катаклизмы не в счет )

[KOROPER]

С таким же успехом можно и по 50к продавать, все равно никто не берет а цена душу греет.

 

Так продают.... И покупают.

[Марыля]

Кризис господа, будет полно дешевых активов, какой вменяемый с кучей бабла будет покупать дорогую недвижимость ?

А кое-кто хапал в долг квадраты по 5000 долл, видимо, думали перепродать по 10 тыс. долл. И еще им помогать за общий счет...

[Zulus]

Реальная история. Когда то на покупку дома не хватало кусочка денег и решили не кредитоваться, а продать что то из нахомяченного И был один участок в городе, который продавать не хотелось, поэтому и была названа риелтеру нереальная, заоблачная цена (раза в 3, наверное, дороже, чем средняя по городу) и сказано - "ни копейки меньше".... Каково было мое удивление, когда риелтер на третий день привел покупателя. До сих пор не понимаю как так получилось

 

Это я к чему - если имеешь отличный, особенный объект - он ВСЕГДА будет в цене. (ну войны и природные катаклизмы не в счет )

 

мы говорим о тенденции всего рынка - все дешевеет!!!!

а исключения всегда были и будут

[voffka75]

Предлагаю рассмотреть эту тему с другой стороны.

Я имею две 1 к. За счет продажи которых планировал строить дом. Участок у меня есть. Суммарна стоимость квартир до кризиса была 90 тыс. американских рублей. Сумма реальная, что бы построить коробку, какая то часть отделка по николаевским ценам.

Сейчас их суммарная стоимость по разным оценкам от 50 до 38 тыс. То есть бюджет моей планируемой стройки упал существенно. Думая сумма не реальная для начала стройки.

А вот упала ли настолько рабочая сила (ладно часть буду делать сам с батей) и стоимость стройматериалов? Думается, что нет. При такой математике, мечта о постройке своего дома удаляеться. Опять становиться легче купить просто 3-4 кк.:bad:

[void*]

Кризис господа, будет полно дешевых активов, какой вменяемый с кучей бабла будет покупать дорогую недвижимость ?

А кое-кто хапал в долг квадраты по 5000 долл, видимо, думали перепродать по 10 тыс. долл. И еще им помогать за общий счет...

 

Це заздрість, що Ви в свій час не встигли і по пролітарські поглумитись ?;)

 

Скажу вам як спекулянт(каюсь, один раз спробував) не спекулянту - ті хто займався перепродажем і у кого голова працювала хоч трошки, зупинилися ще тої осені(кінець 2007го). Спад купівлі був помічений ще тоді, хоча ціни росли і росли.

Влетіли ті , хто повірив, що таки все міняється на краще і брали великі суми на десятки років на купівлю житла собі, хто щоч трохи рахував зараз ще якось викручуються, але хто взяв кредит без запасу можливостей

Зараз в мене наприклад креди,т який брався з урахуванням 25-30% відсотків від доходів, тепер він з'їдає 60% - певний люфт є і на життя поки вистачає, хоча і тяжко. Продати є що, але то бралося для себе( у 2004 за ~3.2 туе 30 соток -2 ділянки ) і мені не цікаво було його продавати ні і у 2006му за 20 туе і на весні 2008го за 90т уе і надалі також.

І допомоги мені не треба, я свідомо шов на ризик бравши кредит,

якщо і надалі гривня буде падати, ну буду просити пролонгації, аунітет, шукати інші законні і прийнятні шляхи - аби банк шов на зустріч, але на всяк набоями вже цікавлюсь, це якщо банк "бикувати" почне . Може я і дурний , але в мене поки бажання віддати банку рівно ту суму грошей, що і брав (+ відсотки само собою), навіть якщо предмет застави здешевшає у рази.

 

ЗІ а ті хто робив бізнес на спекуляціі, більша частина працювала з своїми грішми, а не кредитними, і здебільшо влетіли "новачки-спекулянти" - горе бізнесмени.

[void*]

Предлагаю рассмотреть эту тему с другой стороны.

Я имею две 1 к. За счет продажи которых планировал строить дом. Участок у меня есть. Суммарна стоимость квартир до кризиса была 90 тыс. американских рублей. Сумма реальная, что бы построить коробку, какая то часть отделка по николаевским ценам.

Сейчас их суммарная стоимость по разным оценкам от 50 до 38 тыс. То есть бюджет моей планируемой стройки упал существенно. Думая сумма не реальная для начала стройки.

А вот упала ли настолько рабочая сила (ладно часть буду делать сам с батей) и стоимость стройматериалов? Думается, что нет. При такой математике, мечта о постройке своего дома удаляеться. Опять становиться легче купить просто 3-4 кк.:bad:

А спробувати обміняти свої "две 1 к." на готовий або напів готовий будинок, ділянку теж на щось обміняти, або залишити, або неспішно продавати.