Молодая семья... построит дом

[Игореха]

детализации узлов нет, только разрезы утепления.

 

Вы украли проект, но он оказался недоделанным?:D

[zhupanenko]

Вы украли проект, но он оказался недоделанным?:D

почему украл? вы когда задумывали делать дом, много знали об устройстве крыши и видах креплений?

[Игореха]

почему украл? вы когда задумывали делать дом, много знали об устройстве крыши и видах креплений?

 

Да шучу я

Но при чем тут я? Я знал немного. Но т.к. сам себе проектирую, то сначала разбираюсь, проектирую, а потом строю.

Вы же за проект платили деньги? Тогда вам вообще не обязательно знать виды креплений. Но узлы должны быть расписаны в проекте. Иначе непонятно, что вы покупали.... ;)

[zhupanenko]

Да шучу я

Но при чем тут я? Я знал немного. Но т.к. сам себе проектирую, то сначала разбираюсь, проектирую, а потом строю.

Вы же за проект платили деньги? Тогда вам вообще не обязательно знать виды креплений. Но узлы должны быть расписаны в проекте. Иначе непонятно, что вы покупали.... ;)

ну я сразу понял, что вы ведете к тому, что проект такого качества купить нельзя - можно либо украсть, либо найти не соглашусь с вами.

 

я по-моему уже писал, что для меня проект это не 100%ная инструкция по сборке дома, а точка старта стройки. чтоб получить 100%ную инструкцию, надо было заплатить в 3-5 раз больше (и в нем тоже были бы ошибки и недоработки), а перед этим потратить год-два на приобретение понимания того, что я хочу получить в итоге. я думаю в том числе из-за такого подхода, многие просто не в состоянии начать стройку

 

я сторонник ситуационного менеджмента там, где это возможно. считаю, что в строительстве небольшого частного дома таких мест достаточно много и этим надо пользоваться.

 

в общем по существу - есть какие-то нормы на вылеты крыши? хочу обрезать 1м до 80см. из опасений - ветер будет задувать дождь под низ двери. опять же - чисто интуитивно

[Ceazar]

возник вопрос какую схему крепления стропил к мауэрлату выбрать - распорную или безраспорную.

в первом случае со слов крышников делается зуб, что-то типа этого

 

 

крепление надежнее, но стены распирает, может треснуть мауэрлат под снегом

 

второй случай

 

с учетом того, что у меня нет армпояса под мауэрлаты (хотя последние 5 рядов заармированы) и есть два прогона по всей длине крыши, как будет лучше?

 

По первому случаю есть несколько видов крепления. Трещит при распоре не мауэрлат, а стена. Задумайтесь, ведь сплошного армопояса нет.

В свое время для себя сделал вывод - для мансарды более правильно применять безраспорную схему крепления вместе с наслонной стропильной системой и жестким защемлением в коньке.

По крыше больше ничего советовать не буду, Вы все равно не слушаете что вам говорят, так зачем воду в ступе толочь.

[zhupanenko]

По крыше больше ничего советовать не буду, Вы все равно не слушаете что вам говорят, так зачем воду в ступе толочь.

это в каком месте?

[Ceazar]

это в каком месте?

 

В месте где спрашивали как быть с дымоходом. Вариант более простого и надежного исполнения я приводил. Вы сделали как в проекте, а сейчас оказывается что проект - не совсем проект. Ну да ладно...

Применив вариант крепления стропил не учтенный в проекте вы меняете не один узел а стропилку в целом. Тут надо быть предельно осторожным.

 

Когда проектировал свою крышу - разобрался со всеми важными деталями. Тут главное понимать физику процесса. От того что вы сместите прогон - конструкция крыши практически не изменится как и от того насколько короче будет свес (норма - не более 50см при отсутствии выносного стропила - это то что пишут в книгах).

[zhupanenko]

В месте где спрашивали как быть с дымоходом. Вариант более простого и надежного исполнения я приводил. Вы сделали как в проекте, а сейчас оказывается что проект - не совсем проект. Ну да ладно...

ну вы же понимаете, что я это не из-за вредности сделал. смещение прогона получалось около 30ти сантиметров, дополнительно консультировался с конструктором - сказал что это многовато. ну и плюс надо было разбирать фронтоны. а так как смещать скорее всего надо было бы к мауэрлатам, прогон опускался ниже чистового потолка

 

от того насколько короче будет свес (норма - не более 50см при отсутствии выносного стропила - это то что пишут в книгах).

это понял, спасибо. остался только эстетический вопрос.

[zhupanenko]

подскажите чем лучше обернуть брус, который ляжет на уголки? потенциально один из уголков может незначительно нагреваться

достаточно ли обычного рубероида, или надо евро? не хочется покупать рулон ради этого

 

 

[Игореха]

Если металл будет нагреваться, то думаю рубероид (любой) тут вообще не уместен. Как вариант - мотать стеклотканью.

[zhupanenko]

Если металл будет нагреваться, то думаю рубероид (любой) тут вообще не уместен. Как вариант - мотать стеклотканью.

а если тот же базальтовый картон?

[Игореха]

а если тот же базальтовый картон?

 

Тоже вариант, наверное.

[so-rec]

Чему там греться? Метал проходит непосредственно через дымоходный канал? Если нет, то от кирпича он не нагреется до критических температур. Все сказанное сугубое ИМХО.

[zhupanenko]

Чему там греться? Метал проходит непосредственно через дымоходный канал? Если нет, то от кирпича он не нагреется до критических температур. Все сказанное сугубое ИМХО.

проходит по одной из сторон. уголок и гильза дымохода разделены двойным базальтовым картоном

 

[Игореха]

Чему там греться? Метал проходит непосредственно через дымоходный канал? Если нет, то от кирпича он не нагреется до критических температур. Все сказанное сугубое ИМХО.

 

До критических не нагреется. Но зачем там плавленый битум?

[so-rec]

проходит по одной из сторон. уголок и гильза дымохода разделены двойным базальтовым картоном

 

 

да, тогда при таком раскладе, лучше не рисковать с битумом. Я бы по крайней мере перестраховался.

[zhupanenko]

утром ездил по селам смотрел крыши и дымоходы - еще больше себя запутал в выборе материала. заодно заехал посмотреть как там дела со стропилкой.

 

не понравилось то, что под один из прогонов подложили деревяные прокладки. насколько это правильно? может принято использовать более надежный материал?

 

 

[AndyAntonov]

Лубенский кирпич

полное г...но а не кирпич.

Как тут писал один продавец кирпича, в Лубнах и около — четыре кирпичных завода. И они немного отличны по качеству.

что за зверь, кто знает?

Сойка. ;)

[so-rec]

 

не понравилось то, что под один из прогонов подложили деревяные прокладки. насколько это правильно?

 

Деревянные прокладки со временем ссохнутся и повыпадают. Хотя уже не раз встречал что используют деревянные вкладыши в качестве подкладок.

[zhupanenko]

Деревянные прокладки со временем ссохнутся и повыпадают. Хотя уже не раз встречал что используют деревянные вкладыши в качестве подкладок.

какая альтернатива? раствор на дерево точно не получится уложить

[so-rec]

Альтернатива? Хм. Это наверное вопрос больше к квалифицированным крышникам, обычно когда делают запил на стропилах например, стараются обходится без подкладок точным подрезанием. А что делать, для того чтобы скомпенсировать разницу "непопадания" ответа для себя пока не нашел. Посему вопрос для меня тоже открыт.

[Игореха]

Да нормально с деревянной прокладкой, в данном случае. В этом узле она никуда не выпадет. Ее зажмет прогоном.

Хуже, когда прокладка используется как дистанционная в точных узлах и два скреплаяемых элемента жестко фиксируются на сжатие относительно друг-друга.

У себя прогоны тоже регилировал с помощью антисептированных прокладок. Дополнительно, у меня есть доступ к регулировке крепежа. Усохлась - затянул сильнее.

А вот запилы на стропилах подгонял идеально. Там - никаких подкладок.

Хотя кровельщики часто и под стропильные пятки кладут деревянные подкладки.

[zhupanenko]

Да нормально с деревянной прокладкой, в данном случае. В этом узле она никуда не выпадет. Ее зажмет прогоном.

Хуже, когда прокладка используется как дистанционная в точных узлах и два скреплаяемых элемента жестко фиксируются на сжатие относительно друг-друга.

У себя прогоны тоже регилировал с помощью антисептированных прокладок. Дополнительно, у меня есть доступ к регулировке крепежа. Усохлась - затянул сильнее.

А вот запилы на стропилах подгонял идеально. Там - никаких подкладок.

Хотя кровельщики часто и под стропильные пятки кладут деревянные подкладки.

связка стропило-мауэрлат это как раз тот случай, когда их со временем можно вытянуть руками

[plus]

Деревянные прокладки со временем ссохнутся и повыпадают. Хотя уже не раз встречал что используют деревянные вкладыши в качестве подкладок.

 

Выпадают подкладки на запилах стропил. Эти - не повыпадают.

Их поставили для выведения уровня, насколько я понимаю, вопрос в том - не раздавит ли их нагрузка. Я бы предпочел пусть не в уровень, без красоты, но бех этих подставок. НО и так вполне может сойти.

[zhupanenko]

Выпадают подкладки на запилах стропил. Эти - не повыпадают.

Их поставили для выведения уровня, насколько я понимаю, вопрос в том - не раздавит ли их нагрузка. Я бы предпочел пусть не в уровень, без красоты, но бех этих подставок. НО и так вполне может сойти.

у меня затяжки идут четко под прогонами, довольно криво получится с одной стороны