Кондиционер зимой на обогрев

[vasyaru]

@MaksymS,

Так я ж у нього хотів купить .

Якось би хотілось дізнатись ,що до чого.

Зараз він написав,цитата:

"В нас 99% клієнтів хоп і купили.Просто не люблю тратить час просто так."

Я офігєл.

Звісно що в кого грошей повно,то вони так і купують,якщо що не сподобається,інший куплять,або ті хто не хоче вникати,ті теж хоп і купили.

Я ж не багатий,тому й намагаюся викроїть щоб не дуже дорого,але хоч більш менш нормальне,і те що саме я б хотів,а не кота в мішку

Звісно багатих це дратує,але шо робить....

Приходиться викручуватися...

[MaksymS]

Так я ж у нього хотів купить .

Так а він хотів продати. Але не заморочуватись із тими дурними літерами. У нього 2 характеритики - інвертор чи не інвертор. А далі його нічого не цікавить - що на складі буде те й продасть, йому однаково, він своє заробить на відсотках, мабуть за реалізацію конкретної моделі бонусів у нього немає.

В нас 99% клієнтів хоп і купили

Отож. А ви дурні питання задаєте, заважаєте окучувати 99% клієнтів.

але хоч більш менш нормальне,і те що саме я б хотів,а не кота в мішку

Тоді треба читати уважно інструкцію з монтажу та встановлювати самому. Там немає нічого складного. Але будете незалежні й придбаєте те що вам потрібно.

Прорізати для магістралі штробу, закласти трубки, закріпити блоки, підключити трубки й дроти до блоків, вакуумувати та пустити фреон, який вже міститься в кондиціонері. А професійна бригада з метою економії часу не буде вам навіть магістраль вакуумувати - просто трубки прикрутить й відкриє кран на блоці, щоб фреон запустити в систему - на тому й закінчиться.

 

Це як я хотів знайти майстра щоб підключити пральну машину. В магазині дали контакти, телефоную - а він не може визначитися коли прийде, типу сидіть мене чекайте колись прийду. Мене таке, звісно, не влаштувало, тому взяв ноги в руки, пішов на ринок, придбав трійник та шаровий кран, новий злив до раковини з можливістю підключення пральної машини, скрутив те все до купи, машинку виставив по рівню та й усе. Зекономив собі грошей та нервів й часу. Працює вже понад 10 років. Хочеш зробити якісно - зроби це сам. На жаль, в Україні лише так!

 

Хоча з підключенням газової плити було краще - знайшов по оголошенню якусь контору, прийшов хлопець, все швиденько приєднав своїм кисневим шлангом, печатку в гарантійку поставив, забрав гроші та й пішов.

[vasyaru]

@MaksymS,

Це точно,шо йому пофіг.

Тим більше як він мені говорив,в нього інвеКторні кондеціонери.

Не інвертрорні а саме інвеКторні

Та я б і сам зміг підключити електричну частину,але я незнаю як там з підключення мідними трубками і фреоном бути?Там же треба,якось розвальцьовувати спеціальним засобом мідну трубку,якось кріпити її.І так далі.

Але звісно хотілось би як в місті заплатити,і щоб фірма яка установила,давала б якусь гарантію,обслуговування і тд.

 

От бачте вам це якби виключення з правил,що самі підключили пральну машину чи щось інше,

А в нас в селах,майже все самі робим,бо до найближчих серйозних сервісів,я ж писав 150 км до Києва,чи 120 км до Черкас.

А поряд тут майже всі як той з моєї переписки.

Нема конкуренції,от вони і ставляють свою умови і ціни,які захочуть.

 

І це ще я не сказав ньюанси,що він за 50 км не приїде(і це мабуть нормально,я його розумію)ставити мені одному кондеціонер,це при тому що він бере 2000 за установку,плюс навар на продажі самого кондеціонера.

Треба як мінімум два штуки було для установки.

От так і живемо.

[airservis]

Читаю и офигеваю.

Свободный рынок.Что хочу то и дро... делаю.

Кто знает, сколько монтажник зарабатывает на монтаже? В Киеве? Не очень много.

А сколько стоит инструмент? Много!!!

В 150 км от Киева монтаж должен быть дороже минимум на 300 км по топливу, амортизация авто и времени потраченному на дорогу двоих человек. В две стороны.

Или ему (кто живет за 150 км и монтирует кондиционеры) кто то привезет трубу, кронштейны и т. д. безплатно?

Если человек занялся этим делом далеко от больших городов и делает это качественно, он уже заслуживает уважения.

А ставить или не ставить кондиционер, купленный не у него, его право. Как и заказывать услуги и покупку, дело заказчика.

 

Добавлено через 4 минуты

@MaksymS,

,це при тому що він бере 2000 за установку,плюс навар на продажі самого кондеціонера.

.

 

У нас в Киеве минималка за 5 м магистраль 3200.

Труба подорожала процентов на 40.

[MaksymS]

Кто знает, сколько монтажник зарабатывает на монтаже? В Киеве?

Ну не меньше чем скажет заплатить за монтаж. Тут как бы все в его руках.

От бачте вам це якби виключення з правил,що самі підключили пральну машину чи щось інше

Та не виключення з правил. Просто без підключення конторою я втратив гарантію на машинку пральну. Якби не гарантія - то я б нікому й не телефонував би.

У нас в Киеве минималка за 5 м магистраль 3200.

Труба подорожала процентов на 40.

Опять же - я никоим образом не хочу сказать что кто-то берет за установку много или мало. Это его работа и он вправе её оценивать как считает нужным. Но вот навязывать еще и сам кондиционер дороже РРЦ при не бесплатной установке - это не нормально. О каких скидках идет речь, если в Розетке дешевле? Да, я слышал что есть сантехники, которые продают всякие бойлеры дешевле Розетки, причем заметно дешевле - тут как бы понятно. Но задирать цену за девайс и потом еще брать деньги за его монтаж... я не понимаю. Поставь больше цену за монтаж - но нет же.

[vasyaru]

Читаю и офигеваю.

Свободный рынок.Что хочу то и дро... делаю.

Кто знает, сколько монтажник зарабатывает на монтаже? В Киеве? Не очень много.

А сколько стоит инструмент? Много!!!

В 150 км от Киева монтаж должен быть дороже минимум на 300 км по топливу, амортизация авто и времени потраченному на дорогу двоих человек. В две стороны.

Или ему (кто живет за 150 км и монтирует кондиционеры) кто то привезет трубу, кронштейны и т. д. безплатно?

Если человек занялся этим делом далеко от больших городов и делает это качественно, он уже заслуживает уважения.

А ставить или не ставить кондиционер, купленный не у него, его право. Как и заказывать услуги и покупку, дело заказчика.

Аналогічно офігіваю.

Тобто в нас дикий ринок установщиків кондиціонерів,хто скільки залупе стільки і платіть?

Відстань в моєму повідомленні не прохання на снісходітєльность,а контсатація факта,що в нас в селах і поряд нема нормальних сервісів.

Але є чудові приклади ,коли солідні фірми мають свої центри,і при бажанню клієнта,привозять товар аж в село,і настроюють його.

Але це звісно не дикі монтажники,які "на пожрать" задерають ціни,щоб потом сидіть місяць і нічого не робить,навіть на сервісне обслуговування не їздить,бо то не їхнє оборудованіє.

Отож і погано,що клієнт в вашому випадку не прав,як в цивілізованому світі,а просто прохач.

Про ціни що ростуть на все я розумію.Але це все відносно,погано коли установщики не мають конкуренції і ведуть себе нахабно.

[killakill]

Аналогічно офігіваю.

Тобто в нас дикий ринок установщиків кондиціонерів,хто скільки залупе стільки і платіть?

Відстань в моєму повідомленні не прохання на снісходітєльность,а контсатація факта,що в нас в селах і поряд нема нормальних сервісів.

Але є чудові приклади ,коли солідні фірми мають свої центри,і при бажанню клієнта,привозять товар аж в село,і настроюють його.

Але це звісно не дикі монтажники,які "на пожрать" задерають ціни,щоб потом сидіть місяць і нічого не робить,навіть на сервісне обслуговування не їздить,бо то не їхнє оборудованіє.

Отож і погано,що клієнт в вашому випадку не прав,як в цивілізованому світі,а просто прохач.

Про ціни що ростуть на все я розумію.Але це все відносно,погано коли установщики не мають конкуренції і ведуть себе нахабно.

 

Вот сейчас поддержу airservice!!

1.Розетка не показатель РРц, очень часто демпингуют.

2. Да в регионах беда с расходниками и как минимум они дороже чем в больших городах.

3.Хоть один из вас кричащих что кто-то из монтажников зажрался и дерет три шкуры с бедных людей знает стоимость хорошего инструмента? К примеру бур для проходки отверстий может стоить 1000грр, а может как у меня 6!

4. Каждый ставит ту цену на свои работы которую хочет!!! Киев кишит дешман-монтаж, ставят и по 1500 без продажи, но качество этой работы как и цена!

 

Давайте ценить труд друг-друга! Хотите дешевле, берите дешевле, но потом не жалуйтесь!!!

А то ж дешман кондей + дешман монтаж, а потом «шото оно не работает», все монтажники козлы!

[vasyaru]

@killakill, Ніхто не каже щоб устанавлювали задарма.

Просто добре коли є конкуренція,а коли нема,то і деруть в три шкури,і нічого не поробиш...

Я ціню працю будь кого,коли і мене цінять як клієнат чи споживача.

А коли просто використовують можливість здерти побільше,економічно не обгрунтовано,лиш тому що нема інших варіантів,то це ж теж якось не по людські.

[MaksymS]

1.Розетка не показатель РРц, очень часто демпингуют.

Что тогда говорить о проме и хотлайне? Там тогда вообще товар даром отдают, если Розетка демпингует (конечно если это не акция вендора).

Каждый ставит ту цену на свои работы которую хочет!!!

Тут полностью соглашусь, да и глупо спорить. Подходит цена - заказываем услугу. Не подходит - не заказываем. Я ж не ною что мне за 200 грн никто полный детейлинг машины делать не хочет. А или плачу 200 баксов, или беру очиститель, щеточку и пылесос и арбайтен. Выбор есть ВСЕГДА! Установка кондиционера - не нейрохирургическая операция. И проф. установщики даже вакуумирование не делают по факту, чтобы сократить время на объекте и оно после этого даже год-два работает. Потом, правда, фреон заканчивается и приходится этих спецов опять вызывать заправлять.

Просто добре коли є конкуренція,а коли нема,то і деруть в три шкури,і нічого не поробиш...

Так беріть на озброєння! Якщо така файна тема з великими прибутками й відсутністю пропозиції то треба її займати й заробляти на цьому!

А коли просто використовують можливість здерти побільше,економічно не обгрунтовано,лиш тому що нема інших варіантів

Це не просто. Коли нема інших варіантів - то все економічно обгрунтовано! Інакше б ніхто нічого не заплатив й не було б роботи. А щоб збільшити конкуренцію - займіться самі встановленням кондиціонерів - це ж золота жила, а надто коли можна встановлювати будь-яку ціну за відсутності конкуренції. Мрія будь-якого бізнесмена!

[ionalex]

Ох и срач тут развели. Кто тут занимается установками и продажами, помогите человеку грамотно решить данную ситуацию. Там у него реально беспредел, чел накидывает сверху кондёра + 2000 просто тупо с потолка, при этом я уверен он не является дилером данной марки, потом он за установку так же берет деньги. Вообще принято у монтажников давать какую-то гарантию на выполненную работу, и сколько?

Чего вы накинулись на него, он написал сюда не от сладкой жизни.

Как правило в магазах дороже а через монтажников дешевле, А тут аферюга какой-то ушлый походу попался.

[Игорь&Ира]

Моя думка: такі претензії можна висувати офіціалам: продавцям, монтажникам і

сервісантам. Якщо ж якийсь лівий ФОП щось робе, то це його право, якщо немає порушень закону. Цікаво, чому при такій маржі в цей сектор ніхто більше не йде? Ось звідси і монополізм, високі ціни тощо.

[igor_d70]

Моя думка: такі претензії можна висувати офіціалам: продавцям, монтажникам і

сервісантам. Якщо ж якийсь лівий ФОП щось робе, то це його право, якщо немає порушень закону. Цікаво, чому при такій маржі в цей сектор ніхто більше не йде? Ось звідси і монополізм, високі ціни тощо.

 

Потому что два варианта. Либо конкуренту тупо набьют морду. Либо в тех краях настолько все плохо что просто больше некому идти

[airservis]

Конкуренция в Киеве большая. В Одессе, Днепре, Харькове и т.д., думаю, тоже.

В Киеве процентов 80-90 монтажников (как и электриков, и сантехников) приезжие. Жилье дорого. Зато дешевле материалы и техника. Работы больше.

Основной доход у кондиционерщика (вентиляционщикам немного легче) 3 месяца в году. 3 месяца полная ж... И 6 месяцев так, на хлеб без масла.

Речь не идет о больших компаниях, которые выигрывают тендеры и живут с оборота. Они не поедут в квартиру делать 1-2 закладки магистралей.

В отдалении от больших городов...

Необходимый набор инструмента: перфоратор большой (800-1000 долл.), малый (100-200), две болгарки, шуруповерт (300-500), вакуумник (мин 200). Ручной инструмент (200-400), расходный инструмент (от 200), пару лестниц, газосварка и т. д.

Машина, чтобы все влезло.

В небольшом городе не дорогое жилье, но попробуйте окупить весь инструмент при 2-3 монтажах в неделю. Еще расходник дороже и сам кондиционер надо, как минимум переслать.

Оооооочень не многие могут себе это позволить. Отсюда и цены.

Человек, чтобы прожить, должен еще где то работать.

Как то так.

Теперь из Киева поехать поставить один кондиционер за 150 км. Топливо амортизация это уже 1500 грн. Потраченное время на дорогу (а в Киеве можно было поставить 2-3-4 шт.) это еще, как минимум 1000 грн. При этом еще могут быть гарантийные случаи. Даже ЕСЛИ оплатят топливо, это потраченное время.

Итого монтаж от 6000 грн. Кто готов платить?

Когда продается кондиционер, с хорошим доходом, часть вышеописаных хотелок "прячется" в цене кондиционера.

[vasyaru]

@ionalex,

Дякую,за розуміння.Саме так і є.

 

@Игорь&Ира,

Теж погоджуюсь.Притензій нема,є лише окрема моя думка на цей рахунок.

В спроба якось вирішити свою проблему.

 

@airservis,

Дійсно такі виїзди ніхто не хоче робить,бо шо дорого,мало хто замовояєщо заморочливо.

Але я намагаюсь зрозуміти,чи є такі офіційні представники,які можуть собі таке дозволити,за рахунок набору певного об'єму клієнтів в окремому регіону,чи переадресація гарантій офіційним установщикам кондеціонерів в цьому регіоні.

Тому що дійсно кондеціонер можна і самому встановити,а от обслуговування,це вже удєл спеціалістів.

В тут теж можна знайти вихід,просто формувати декілька замовлення на певний період часу,якщо це можливо,чи знов таки заключення договору з офіційним представництвом компанії виробника.

Звісно часники які беруться установлювати,хочуть заробить поки сезон,але ж обслуговування круглогодичне.

Просто я так помітив,саме бардак в цьому напрямку породжує такі проблеми як в мене.

[igorrius]

@MaksymS,

Так я ж у нього хотів купить .

Якось би хотілось дізнатись ,що до чого.

Зараз він написав,цитата:

"В нас 99% клієнтів хоп і купили.Просто не люблю тратить час просто так."

Я офігєл.

Звісно що в кого грошей повно,то вони так і купують,якщо що не сподобається,інший куплять,або ті хто не хоче вникати,ті теж хоп і купили.

Я ж не багатий,тому й намагаюся викроїть щоб не дуже дорого,але хоч більш менш нормальне,і те що саме я б хотів,а не кота в мішку

Звісно багатих це дратує,але шо робить....

Приходиться викручуватися...

 

спросить можно по- разному .

можно позвонить и спросить, сколько будет стоить такая то модель и сколько -ее установка. Навряд на такой конкретный и простой вопрос они бы не смогли внятно отвеить

[vasyaru]

Навряд на такой конкретный и простой вопрос они бы не смогли внятно отвеить

Більше того,я скинув скріни з точними назвами до цифри і букви,і їх фото.Але всеодно була та відповідь.

[MaksymS]

а от обслуговування,це вже удєл спеціалістів.

Але й нічого такого, що не зміг би освоїти випускник місцевого ПТУ там немає. Звісно мова не йде про ремонт плати інвертора, але почистити хлоргексидином та перезаправити фреон під силу будь-кому з мінімальними мізками на плечах. Так, знадобиться певне обладнання.

В тут теж можна знайти вихід,просто формувати декілька замовлення на певний період часу

Теж варіант .

[igorrius]

Більше того,я скинув скріни з точними назвами до цифри і букви,і їх фото.Але всеодно була та відповідь.

создайте в разделе коммерции тендер, на ***е создайте тендер, я думаю все у Вас получится

[Игорь&Ира]

Але я намагаюсь зрозуміти,чи є такі офіційні представники,які можуть собі таке дозволити,за рахунок набору певного об'єму клієнтів в окремому регіону,чи переадресація гарантій офіційним установщикам кондеціонерів в цьому регіоні.

 

Виберіть прийнятні для Вас бренди і з'ясуйте про їх представництва у Вашому регіоні, після чого методом обзвону отримайте відповіді на всі свої питання. Також поцікавтеся у цих товаришів, що пропонують Вам свої послуги, наявністю відповідних документів (ліцензій, акредитацій, договорів тощо).

 

Тому що дійсно кондеціонер можна і самому встановити,а от обслуговування,це вже удєл спеціалістів.

 

Що у Вашому розумінні "обслуговування"? В мене 3 кондиціонера по 8 років - і все сам.

 

В тут теж можна знайти вихід,просто формувати декілька замовлення на певний період часу,якщо це можливо,чи знов таки заключення договору з офіційним представництвом компанії виробника.

 

Дайте об'яву, що Ви формуєте список бажаючих, а потім спробуйте звести до одного виробника.

 

Просто я так помітив,саме бардак в цьому напрямку породжує такі проблеми як в мене.

 

Це не бардак, а не розвинутий ринок внаслідок низького попиту.

[dneprstab]

Ох и срач тут развели. Кто тут занимается установками и продажами, помогите человеку грамотно решить данную ситуацию. Там у него реально беспредел, чел накидывает сверху кондёра + 2000 просто тупо с потолка

 

Еще раз - монтажник никому ничего не обязан.

По законам рынка он предлагает услугу.

А соглашаться или нет - дело такое.

А развели реально совкосрач с подчетом скоко он зарабатывает , и что он должен,и как это легко ,и жто не может скодько стоить.

Не можешь сделать сам - плати другому.

Не можешь платить - это твои и только твои проблемы

[vasyaru]

@dneprstab, Ніхто нічого від монтажника і не требує конкретно.

Питання лише в адекватності оцінки роботи і товару.

Я буду дуже радий якщо такі контори тупо закриють,або не будуть користуватись їхніми послугами.

Коли "проффесор" який поставив собі і куму кондеціонер,купив коронку на 50,розвальцьовувач мідних труб,корчить з себе супер спеціаліста,і лупить ненормальну ціну.

Звісно я до нього не піду.

 

Я взагалі підняв цю тему,не те щоб обгиджувати таких монтажніков.

А тому що в регіонах вони творять шо хотять,а всі інші,офіційні ті що в містах,сюди не приходять,і навіть не переадерсовують свої гарантії іншим.

А в усьом іншому я вас розумію!

Хочеш замовляй,хочеш роби сам.

Це як ремонтники квартир,їх зараз як блох на собаці,один по перед одного бігають,щоб взятись за ремонт.

Тут замовник сам вибирає,за яку ціну і в кого робити замолвення на монтаж чи ремонт.

[dneprstab]

@dneprstab, Ніхто нічого від монтажника і не требує конкретно.

Питання лише в адекватності оцінки роботи і товару.

Я буду дуже радий якщо такі контори тупо закриють,або не будуть користуватись їхніми послугами.

 

Не вижу смысла спорить с вами.

Скажу больше - цены на работу растут.

В прошлом году я поднял работу на стандартный монтаж до 1500грн + магистраль 350 м.п

И ставлю в сезон только свои кондеры.

Исключение - бригада отдыхает, что нереально с мая по август , и тогда левые монтажи делаем , но дороже.

И да , у меня на монтажи бус , весь инструмент включая штроборез пылесос сварка пайка высотная снаряга ...

[vasyaru]

@dneprstab, А яй не сперечаюсь.

Я розумію,що ціни ростуть.Питання лише в тому щоб вони були більш менш адекватні.Саме в питанні переадерсації сервісних послуг з центру в регіони,щоб ціну і серві можна було хоч трохи вирівнять..

А так я з вами погоджуюсь,що треба мати весь перелік інструменту,який коштує не дешево.

[MaksymS]

Ціни адекватні! Якби ціни були неадекватні, то монтажники з голоду б повмирали через відсутність замовлень! Але щось вони живі й здорові - значить платоспроможних клієнтів достатньо. А як нема грошей - то може й кондиціонер не варто встановлювати? Він же чимало електрики споживає - буде потім з'їдати сімейний бюджет. А ставити його й потім не вмикати - який сенс?

[vasyaru]

@MaksymS, Ну саме в нас вони не лише кондеціонери встановлюють,а і вікна пластикові,і натяжні потолки і двері і тд..

Тому з голоду не помруть це точно.Але ціни луплять нічого так собі...А от тих що займалися б саме цим нуль.

І нема таких сервісів,як в інших послугах,коли монтаж вже включений в ціну товару,плюс сервісне обслуговування.

Грошей нема,але якщо так як ви кажите,то для чого існують кредити,оплати частинами,для таких бідянків.

Саме тому й виникає проблема,не ціни так лякають,як відсутність альтернативи.