-ЭкоДом- Опубліковано: 19 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2015 Решение видится в построении под пятном здания грунтового аккумулятора тепла Очень интересно Не нашел на сайте о конструкции и принципе грунтового аккумулятора-можете в двух словах пояснить? желательно-с цифрами .Мои дилетантские попытки привести расчеты хоть в какую то разумную экономическую плоскость успеха не имели 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 Очень интересно Не нашел на сайте о конструкции и принципе грунтового аккумулятора-можете в двух словах пояснить? желательно-с цифрами .Мои дилетантские попытки привести расчеты хоть в какую то разумную экономическую плоскость успеха не имели Посмотрите на prolin.com.ua/passivehouse.html. Технология разработана и описана на www.isomax-terrasol.eu/en/technologie.html. Встречался несколько раз с разработчиком. И мне, как и Вам, идея понравилась. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 Посмотрите на prolin.com.ua/passivehouse.html. Технология разработана и описана на www.isomax-terrasol.eu/en/technologie.html. Встречался несколько раз с разработчиком. И мне, как и Вам, идея понравилась. Со второй ссылкой с наскоку не разобраться-буду вдумчиво читать А на Вашем сайте-теплоаккумулятор -бетон 18 м куб должен принять,сохранить и выдать 12 мВт энергии.Я правильно понял? И как он изолируется от грунта?(бетон) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 И как он изолируется от грунта?(бетон) Никак. Он передает энергию находящемуся под ним грунту. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 Никак. Он передает энергию находящемуся под ним грунту. Как в теплоаккумуляторе из бетона 18 м куб сохранить и забрать не спеша (за отопительный сезон)12 мвт энергии ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 Как в теплоаккумуляторе из бетона 18 м куб сохранить и забрать не спеша (за отопительный сезон)12 мвт энергии ? Повторю. Бетонная плита передает энергию безграничному грунтовому массиву под собой и прогревает его. Передает столько сколько способен абсорбировать солнечный абсорбер. Речь идет в данном случае о величине 12 тыс. кВтч энергии в сезон. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 21 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2015 Повторю. Бетонная плита передает энергию безграничному грунтовому массиву под собой и прогревает его. Передает столько сколько способен абсорбировать солнечный абсорбер. Речь идет в данном случае о величине 12 тыс. кВтч энергии в сезон. Хочу дополнить, что в этом случае определяющим становятся свойства грунтов. В своё время мы проводили эксперимент, сбрасывая тепло солнечного коллектора в грунтовые зонды. Место - Осокорки, Киев. Результат - работа и температуры грунтовых зондов зимой ничем не отличались от таковых в изначальной конфигурации (без сброса тепла летом). Причина - хорошая обводненность грунта, что попросту приводило к уносу излишков тепла. Есть и хорошая сторона такого типа грунтов - зимой можно не бояться обмерзания зондов. Очевидно, что в этой местности и зондов можно устанавливать меньше, но руки так и не дошли экспериментом установить "насколько". 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Entheos Опубліковано: 21 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2015 Повторю. Бетонная плита передает энергию безграничному грунтовому массиву под собой и прогревает его. Передает столько сколько способен абсорбировать солнечный абсорбер. Речь идет в данном случае о величине 12 тыс. кВтч энергии в сезон. Возможно ли сохранить такое количество тепла без обеспечения теплоизоляции этого массива? Какую температуру будет иметь этот аккумулятор? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 21 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2015 Возможно ли сохранить такое количество тепла без обеспечения теплоизоляции этого массива? Какую температуру будет иметь этот аккумулятор? Около 20С по периметру и около 35С в центре. Почему в грунте 10С температура, без нашего вмешательства? Возможно ли сохранить такое количество тепла? При использовании описанной системы можно поднять температуру в зоне зарядки аккумулятора и соответственно зоне его разрядки на ограждающие конструкции дома. Но даже направив 10С теплоноситель в оболочку здания можно существенно уменьшить теплопотери. Добавлено через 9 минут солнечного коллектора в грунтовые зонды. Если это действительно только один солнечный коллектор 1,5-2м2 абсорбера, - много он собрать не может, около 1 тыс. кВтч за сезон. Замените его на крышу дома со 100 м2 и получите за сезон около 20 тыс.кВтч. Такая поддержка грунтового контура существенно изменит сор тн. Но движение грунтовых вод конечно уносит тепло. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w-w-w Опубліковано: 27 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2015 1. скажіть будь ласка, чи можливо поєднання ТН та ТТ для догріву теплоносія в разі необхідності? 2. наскільки це складно реалізувати? 3. чи можна розділити задачу на 2 етапи: спочатку встановити ТТ, а потім при наявності достатніх коштів, доставити ТН? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Entheos Опубліковано: 27 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2015 1. скажіть будь ласка, чи можливо поєднання ТН та ТТ для догріву теплоносія в разі необхідності? 2. наскільки це складно реалізувати? 3. чи можна розділити задачу на 2 етапи: спочатку встановити ТТ, а потім при наявності достатніх коштів, доставити ТН? Можна, але в цьому нема сенсу. Краще одразу тн, тоді тт не потрібен. Або тільки тт, якщо тн здається надто дорогим. Догрів теплоносія в послідовному підключенні тн з тт неможливий. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w-w-w Опубліковано: 27 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2015 тоді питання: в одних приміщеннях можна влаштувати ТП, а в інших - немає можливості, тільки радіатори. для цих систем потрібна різна температура води. при цьому піднімати температуру на виході з ТН - неефективно. що робити? чи можуть допомогти фанкойли? яка для них "зручна" температура? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Entheos Опубліковано: 27 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2015 тоді питання: в одних приміщеннях можна влаштувати ТП, а в інших - немає можливості, тільки радіатори. для цих систем потрібна різна температура води. при цьому піднімати температуру на виході з ТН - неефективно. що робити? чи можуть допомогти фанкойли? яка для них "зручна" температура? Збільшення радіаторів вирішує цю проблему зазвичай. Або фанкойли, ними також доречі можна влітку охолоджувати. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 28 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2015 1. скажіть будь ласка, чи можливо поєднання ТН та ТТ для догріву теплоносія в разі необхідності? 2. наскільки це складно реалізувати? 3. чи можна розділити задачу на 2 етапи: спочатку встановити ТТ, а потім при наявності достатніх коштів, доставити ТН? Системы в составе тн и тт котлов часто встречаются.M10286gb-1.pdf И могут быть реализованы поэтапно. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 28 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2015 при цьому піднімати температуру на виході з ТН - неефективно. що робити? Тн воздух-вода занимает свою зону в годовом энергетическом балансе. Нижнюю. Работает при температурах наружного воздуха до -5С, до -10С, лучшие модели - до -25С. В зоне этих температур - при -5-10С теплопотери объекта в двое меньшие, чем при температуре холодной пятидневки, например, -22С для киевского региона. Подавая в систему отопления на теплых полах и радиаторах свои 40-50С они обеспечивают покрытие теплопотерь в зоне средних температур отопительного периода. А когда они не справляются, или когда наружные температуры выходят за пределы работы тн - подключайте второй источник тепла. Которым может быть тт котел. Он будет подавать в систему теплоноситель с более высокой температурой, который пройдя через те же радиаторы, обеспечит покрытие повышенных теплопотерь объекта. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Илья Гут Опубліковано: 20 жовтня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2015 Читаю, как широко начинают применяться ТН с питанием от скважин и возникает беспокойство из-за возможного массового эагрязнения высококачественных водных пластов, или истощения, при сбросе обраток на поверхность. Как считаете? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Martell Опубліковано: 20 жовтня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2015 Читаю, как широко начинают применяться ТН с питанием от скважин и возникает беспокойство из-за возможного массового эагрязнения высококачественных водных пластов, или истощения, при сбросе обраток на поверхность. Как считаете? Применять ТН на глубоких скважинах, не совсем целесообразно - водоносная скважина должна иметь достаточно высокий дебет + скважинный насос будет потреблять немало, возможно большие затраты на сервис. Хотя, в индивидуальных случаях, делают, когда по другому не получается. Тут уже все зависит от соблюдения технологии бурения. Которую далеко не все соблюдают и без ТН. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey Melnick Опубліковано: 20 жовтня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2015 Считаю, что такие ТН(с переливом) должны быть запрещены законодательно. Это будущая экологическая беда, сродни ядерным отходам с отработанного топлива, когда технологию переработки теоретически должны придумать потомки, а пока складируем. Знаю владельцев более чем 450квм хором, которые подняли ближайший водоем(не маленький) на метр в течении года.... Пишем петицию президенту? P.S. Заодно пробьем реальное разделение мусорных отходов(пластик, стекло, металл), а то баки с сеточкой в Киеве стоят, а забирает один мусоровоз. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Martell Опубліковано: 21 жовтня 2015 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2015 Применять ТН на глубоких скважинах, не совсем целесообразно - водоносная скважина должна иметь достаточно высокий дебет + скважинный насос будет потреблять немало, возможно большие затраты на сервис. Хотя, в индивидуальных случаях, делают, когда по другому не получается. Тут уже все зависит от соблюдения технологии бурения. Которую далеко не все соблюдают и без ТН. Простите, имел ввиду сброс в тот же водоносный горизонт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 29 жовтня 2015 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2015 есть воздушники у которых на правильных проектах до 4,5 сезонный СОР достигает. это такая шутка или они ("воздушники") зимой просто не работают? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 4 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2015 это такая шутка или они ("воздушники") зимой просто не работают? реалии практического применения техники в Украине. Правильное использование техники всегда ведет к лучшим результатам, а не наоборот. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 4 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2015 реалии практического применения техники в Украине. Правильное использование техники всегда ведет к лучшим результатам, а не наоборот. поддерживаю: факты в студию! не верю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 4 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2015 Ой, знаю о чем Саша говорит. Его "кустарщина" на профессиональном оборудовании показывает коэффициенты, от которых бы японцы локти сгрызли. А сейчас кое-кто еще и профильную геотермалку завезет... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 4 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2015 Ой, знаю о чем Саша говорит. Его "кустарщина" на профессиональном оборудовании показывает коэффициенты, от которых бы японцы локти сгрызли. просто сначала подумал, шо ведь втн в межсезонье покажет более высокие коэффициенты чем гтн, заинтересовала комбинация, но... потом посчитал и получилось не совсем так. если брать гтн на толстую стяжку теплого пола и в ночной тариф, то гтн вне конкуренции, про комфорт втн vs гтн промолчим. в общем не актуально уже и все равно втн на басейн с коэффициентом более 6 верю, а в... не верю А сейчас кое-кто еще и профильную геотермалку завезет... кстати, вот интересно, а какие сезонные коэффициенты показывает "кустарщина" на профильной геотермалке? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mezinat Опубліковано: 10 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2015 Считаю, что такие ТН(с переливом) должны быть запрещены законодательно. Это будущая экологическая беда, сродни ядерным отходам с отработанного топлива, когда технологию переработки теоретически должны придумать потомки, а пока складируем. Знаю владельцев более чем 450квм хором, которые подняли ближайший водоем(не маленький) на метр в течении года.... Вы уверены в том что именно теплоноситель из скважины (вода) поднял уровень в озере? В чем экологическая беда если например грунтовые воды на глубине 2 метров уже и скважина не более 20 метров? На одном из моих домов реализована схема ТН вода-вода, забор из скважины, сброс в озеро в 50 метрах от скважины. Размер озера 50х60 метров (породного типа с ключевой подпиткой). За 5 лет эксплуатации ничего с озером и горизонтами не случилось. А в этом году озеро просело на хороший метр! Вы возьмите площадь своего озера умножите на уровень поднятия зеркала воды и посчитайте сколько это кубических метров... Мне кажется что причина вашего роста уровня воды в другом, но никак не в ТН на 450кв., который кВт 30-40 макс. Или размеры "озера" не очень таки приличные. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз