Сон Ляхова

[AndyAntonov]

Статья навевает другой сценарий - при условии наличия власти можно заставить селянина продавать продукты в город без понтов в стиле "мне это не выгодно", например, через налог на землю, который может заставить где-то добывать гривну, какой бы не была инфляция.

Современный крестьянин, я подразумеваю жителя села, с его участком в 20-60 соток, просто не производит столько излишка продуктов, чтоб у него их отнимать.

[Славетная]

Современный крестьянин, я подразумеваю жителя села, с его участком в 20-60 соток, просто не производит столько излишка продуктов, чтоб у него их отнимать.

 

Колхоз на сегодняшний день может обслуживать 10 человек. Только сокращения с одновременным повышением тарифов могут заставить селянина их производить даже, если он не сможет покупать на них импорт (как критерий выгодно-не выгодно), а сможет только существовать. Другое дело, что пока будет возможна закупка импорта, будут работать супермаркеты и горожан будут заваливать китайскими помидорами - в такой ситуации хуже будет селянину с тарифами и с невозможностью заработать и всем будет чихать на это, но если как в статье, страна окажется неспособной закупать импорт и горожане окажутся без продуктов, а власть не свалит (и куда ей валить по той же статье в такой ситуации - а вдруг миллионы долларов окажутся бумажками, а носится со слитками по средиземноморью тоже ненадежно, а то бы они уже все давно свалили), то каково горожанину - власти "все равно" не будет, потому что это порядки и госслужащие в конце концов, вот тогда может начаться разкулачивание селян.

 

Другими словами - автор остановился на том, что в это время в селе будет лучше, а я пишу о том, что государство не позволит, что бы селянину было лучше. Горожанину - да, именно потому, что он сам не прокормится, селянину - нет, потому что горожане тут под боком обеспечивают работу институтов - т.е. государственность, а не сидят на своих автономных хозяйствах.

[рыбак]

Я тогда учился в строительном, помню изучали отчет по итогам трагедии в Спитаке в разрезе строительных конструкций.

Лучше всего себя как раз показали панельные здания за счет того, что связь между панелями по сути шарнирное соединение, гораздо хуже было с кирпичными - расслоение стены -падение внешней части наружу, внутренней - внутрь, и хуже всего с каркасными ж/б - рухнули все, ничего не осталось стоять. Кроме того общей проблемой было падение лестничных маршей - куча погибших, рухнули даже там, где дома выстояли. Так же во многих зданиях отсутствовали сейсмосвязи, которые в данной сейсмозоне были крайне необходимы.

 

В основном так и есть . Когда мы в Спитак попали ,уже после трагедии, то просто были в шоке ,весь город -сплошные руины. практически ни одно здание не уцелело. Ни блоковое , ни панельное . Пром помещения из жб плит развалились.

В селах много частных домов завалилось.

В Ленинакане и Кировакане было много высоток , где коробка целая , а средина рухнула.

[AndyAntonov]

Колхоз на сегодняшний день может обслуживать 10 человек.

Вы о «колхозах» или жителях села?

[Alexander Pryakha]

Вы о «колхозах» или жителях села?

 

А зачем нужны жители села, чтобы обслуживать"колхоз"?

можно местных и не брать, из города завозить.

Украинская молочная компания, в с. В. Крупиль, Киевская обл построили серьезную коровью ферму. см.(ссылка устарела)

коровники из БМК -просто блестят. Местных селян, рассказывали- на работу не берут: а привозят рабочих вахтовым методом, наверное из киева -горожан.

поля с кукурузой ((ссылка устарела)) -охраняют парни в камуфляже, техника зарубежная -комбайны, трактора ((ссылка устарела)). коровки - почти как в рекламе альпийского молочного шоколада. управляющий -ездит на новом мерсе ML.

кажуть - шо то ферма под патронатом нашего харанта, хотя может и -брешуть..

Капиталисту -жители села не нужны. Можно и в городе -рекрутов набрать. главное землю отнять в пользование, ее и эксплуатировать.

А селянам -может и кинут кость, что бы с голоду не сдохли.. - эксплуатировать, как крепостных, что бы коровам барина - хвосты крутили и батрачили за миску супа или мешок кукурузы.

И капиталисту -начхать на законы. вот и те коровники -построены в нарушение санитарных защитных зон. Для КРС (крупного рогатого скота) -500м от жилых домов. А там и 250м нету .

Когда проезжаешь через то село -в автомобиле, с фильтром салона -воняет так, что аж глаза выедает,..

бедные люди - которые там живут. И земля в селе - имхо подешевела -из-за соседства с коровниками.

Т.е. обобрали селян -до исподнего, -как конкистадоры Кортеса - бедных индейцев ацтеков,

да еще и воздух испортили.

[Алик]

-как конкистадоры Кортеса - .

 

 

прочитал как "Кернеса"

:D

 

 

извините за офф

[Alexander Pryakha]

автор остановился на том, что в это время в селе будет лучше, а я пишу о том, что государство не позволит, что бы селянину было лучше. Горожанину - да, именно потому, что он сам не прокормится, селянину - нет, потому что горожане тут под боком обеспечивают работу институтов - т.е. государственность, а не сидят на своих автономных хозяйствах.

Все верно, - вот горожане и обеспечивают "государственность" под патронатом.

привозят рабочих вахтовым методом, наверное из киева -горожан.

поля с кукурузой ((ссылка устарела)) -охраняют парни в камуфляже.

еще и камуфляж у них такой интересный -как у вермахта CC, очень похож. ЧОП.

почти как при голодоморе в 1933г. ситуация получаетццо,

тогда тоже НКВД урожай охраняло.

поля с кукурузой -вот они, біля хати, - но взять и использовать в качестве еды -ту же кукурузу -не дадут, не пустят...

"Не корови, не свині - тількі Сталін на стіні."

Так это еще -селу тому повезло..., шо там -коровы есть,

но кушать коров - будут не все, я так понимаю.

[NVP]

...можно заставить селянина продавать продукты в город без понтов в стиле "мне это не выгодно", например, через налог на землю, который может заставить где-то добывать гривну, какой бы не была инфляция..

 

а с чего вы взяли, что селяне Вам и всему городу должны продавать продукты? чего вы их заставляете кормить себя?

 

Сегодня городского населения больше чем сельского, по причине глобализации. село город не прокормит в нынешнее время. Так может голодомор селу устроить, как в 30-е? Позабирать все продукты, что бы накормить бесполезных клерков?

 

Каждый сам должен о себе позаботиться. ИМХО.

[Славетная]

Вы о «колхозах» или жителях села?

 

Колхоз - это часто единственное место работы для жителей села.

 

Добавлено через 6 минут

 

еще и камуфляж у них такой интересный -как у вермахта CC, очень похож. ЧОП.

почти как при голодоморе в 1933г. ситуация получаетццо,

тогда тоже НКВД урожай охраняло.

поля с кукурузой -вот они, біля хати, - но взять и использовать в качестве еды -ту же кукурузу -не дадут, не пустят.

 

+1 - так уже есть и очень похоже. Просто пока селянин может подрабатывать незаконно - свиньи, молочка - он может прожить, но спрос уже падает из-за снижения платежеспособности населения - сокращения, инфляция и дно уже видно, просто пока не всем.

 

Добавлено через 13 минут

а с чего вы взяли, что селяне Вам и всему городу должны продавать продукты? чего вы их заставляете кормить себя?

 

Сегодня городского населения больше чем сельского, по причине глобализации. село город не прокормит в нынешнее время. Так может голодомор селу устроить, как в 30-е? Позабирать все продукты, что бы накормить бесполезных клерков?

 

Каждый сам должен о себе позаботиться. ИМХО.

 

Это уровень предположений, где Вы увидели степень "должны"?

 

К этому уже все идет - почитайте выше - силовики, охраняющие поля - факт, а все, что на них выращивается идет на экспорт, а не в город. Т.е. ни селянин ни горожанин в этой ситуации не выигрывают.

 

Клерков становится все меньше в виду сокращений последних лет - это тоже факт, я писала о гос. служащих, которые нужны власти для поддержания иллюзии государственности - чиновники, врачи, учителя и власть не запустит ситуацию до забастовок, а также до закрытий компаний с иностранным капиталом.

 

И хорошо бы было, если бы кризис стал поводом для автономии внутри страны - селяне продавали бы в город или горожане бы потянулись на загородние рынки, но к сожалению, вероятнее всего, что горожанина будут закидывать китайским, а селянин будет выживать за счет своего хозяйства. Хотя не исключен вариант такого например, налога на скот, птицу и деревья (селяне еще помнят те времена и потому не берут мат.помощь на выращивание коров), что начнут все забивать и останутся в ситуации худшей, чем горожане, потому что работать вообще будет негде. Или введут налог на право иметь скот и птицу.

 

Обо всех позаботится государство с точки зрения взимания средств с любой деятельности, которая будет шевелиться в кризис.

 

Добавлено через 31 минуту

В России уже есть опыт завоза не только китайских семян и удобрений, но и самих китайцев. Это превратит население сел в туземцев, на земле которых будут почему-то зарабатывать другие. То же уже касается зарубежных компаний - в крупном банке зарплаты для "их" топа вычисляются по анализу стоимости аренды, ресторана, аспирина в аптеке и такси, а наши рады 10 тыс. грн. против их 10 тыс. у.е. и это в лучшем случае - им не зазорно платить по 2 - 3 тыс. в столице людям с в.о. и опытом работы более 5ти лет (бухгалтерам-исполнителям, например).

 

И вопрос в том, на основании чего мы можем надеятся, что рано или поздно выберемся из кризиса?

[roma1]

село город не прокормит в нынешнее время. Так может голодомор селу устроить, как в 30-е? Позабирать все продукты, что бы накормить бесполезных клерков?

 

село себя может прокормить и может дать возможность городу вырастить в том же селе и себе пищу. Так же можно вспомнить американскую "мечту" развитой демократии, где выращивать сельхозпродукцию просто одинокому жителю деревни запрещено.

«Сельскохозяйственный билль Сената США S-510, принятый в июне 2010 года, под угрозой уголовной ответственности запрещает выращивать, делиться, обмениваться или продавать продукты, выращенные на садово-огородном участке. Он также предписывает американским фермерам, что сажать, в каком количестве и как выращивать. Этот билль издан под названием «Акт контроля над безопасностью выращиваемой еды». Владелец частного огорода может попасть в неприятности и стать нарушителем закона за выращивание обыкновенных помидор».

(ссылка устарела) Прошу Бога что бы к этому мы не пришли, ибо тогда будет голодомор всем.

[NVP]

вы с Луны свалились? вы бы хоть по сёлам поездили, посмотрели кто там живёт да как там живут.

 

Колхозы? где вы их видели? Селяне не работают в колхозах с времён развала СССР. Колхозы все развалились! сегодня есть Агропредприятия, на которых работают до 10 селян, так как всё втоматизировано! И то этих агропредприятий на пальцах можно пересчитать, и есть фермеры у которых и 2 человека может работать. И только эти 2 структуры работают на коммерцию, т.е. продают продукты питания, которые выращивают. Они берут в оренду или покупают землю, у них есть техзника и вот они этим и живут.

 

А в сёлах остались одни старики и алкоголики! ни один, ни второй не способен свои излишки привезти в Киев и продать. По сёлам ездят те, кто собирают с населения яблоки, орехи, картошку - и старички с удовольсивем сдают излишки за копейки.

 

Селянин сам покупает продукты в магазинах: хлеб, макароны, крупы, даже молоко и масло! Потому что он на своём кусочке в 20 соток не может себя всем обеспечить! да и бабуля, оставшаяся одна не в силах содержать корову и копать картошку.

 

Клерков не становится меньше, всё равно никто в село не возвращается, они ищут в городе другую работу и остаются, что бы не пахать в селе землю, так как это очень тяжёлый труд.

 

Перед тем как вы обложили селян налогом на землю, а потом на коровы и прочее, вы бы хоть поинетерсовались как аграрный комплекс устроен в других странах, например, в Польше. Об этом долго рассказывать, если захотите, сами поищите в гугле.

 

Самые реальные предложение, наделить каждого горожанинах куском земли (не менее 50 соток), что бы он сам себе выращивал продукты. Если кто то не хочет выращивать - отбирать и давать другому, например, молодой семье. Также дать какие то инструменты, семена, помочь построить дом, дать литературу.

 

Вот тогда то все здравомыслящие побегут с города, так как люди захотят остаться на своём кусочке земли, на свежем воздухе и подальше от стресов. И тогда будет меньше клерков.

 

Я это всё знаю, так как моя мама из села, все её браться и сёстры (всего 6 чел) переехали в город, потому что труд в селе адский и никто не хочет там оставаться.

[Славетная]

вы с Луны свалились? вы бы хоть по сёлам поездили, посмотрели кто там живёт да как там живут.

 

Вообще-то, я сейчас как раз в селе)))

 

Колхозы? где вы их видели? Селяне не работают в колхозах с времён развала СССР. Колхозы все развалились! сегодня есть Агропредприятия, на которых работают до 10 селян, так как всё втоматизировано! И то этих агропредприятий на пальцах можно пересчитать, и есть фермеры у которых и 2 человека может работать. И только эти 2 структуры работают на коммерцию, т.е. продают продукты питания, которые выращивают. Они берут в оренду или покупают землю, у них есть техзника и вот они этим и живут.

 

А вот по-поводу космических представлений о том, что в каждом селе земля обрабатывается по последнему слову техники цивилизованными владельцами последней - Вы бы сами воспользовались своим советом поездить по селам прежде, чем давать его другим.

 

А в сёлах остались одни старики и алкоголики! ни один, ни второй не способен свои излишки привезти в Киев и продать. По сёлам ездят те, кто собирают с населения яблоки, орехи, картошку - и старички с удовольсивем сдают излишки за копейки.

 

Да, а еще есть семьи, которые в виду отсутствия какой-либо иной квалификации работают в колхозах сел, и то, что в Вашей системе координат нет ни первых ни вторых, еще не означает, что их нет в реальности Украины. Точно так же, как и перекупов, которым отдают свиней, телят и сверхурожаи овощей и фруктов.

 

Селянин сам покупает продукты в магазинах: хлеб, макароны, крупы, даже молоко и масло! Потому что он на своём кусочке в 20 соток не может себя всем обеспечить! да и бабуля, оставшаяся одна не в силах содержать корову и копать картошку.

 

А Вам известно, что при советском Союзе под дом выдавали 60 соток? И если 60 не выходило - давали еще 10-15, но не в полях, а именно, в селе? И что даже размер дачных вариантов в селе - 25 соток? И что при этом селяне имеют по 2,5 га в полях?

 

Вообще, конечно, степень Вашей оторванности от реалий как раз соответсвует Луне.

 

Самые реальные предложение, наделить каждого горожанинах куском земли (не менее 50 соток), что бы он сам себе выращивал продукты. Если кто то не хочет выращивать - отбирать и давать другому, например, молодой семье. Также дать какие то инструменты, семена, помочь построить дом, дать литературу.

 

Тоже вариант - раскулачивания селян.

 

Я это всё знаю, так как моя мама из села, все её браться и сёстры (всего 6 чел) переехали в город, потому что труд в селе адский и никто не хочет там оставаться.

 

Извините, но Ваши выступления ни о каком другом происхождении и не говорят.

[roma1]

Ездил со знакомым скупщиком антики в одно из сёл района которое когда то начало загибаться, судя по старым перекошенным домам которые мы видели лет 10 назад мы думали что найдём там останки села с мертвыми заброшенными домами. Его дело было найти хоть несколько стариков да что то прикупить со старинного хлама, я же приехал просто побродить да посмотреть на останки села.

Каково было удивление наше когда мы увидели деревню но уже разделенную как бы на две части, то есть одна улица так и была со старинными полуразваленными домами, живут там древние старики да пьяницы их дети которые еле-еле влакут хозяйство.

Вторая улица тоже когда то была похожа, но те хаты снесли ибо там уже никто не жил, за хатами река Горынь и большие огороды, так вот на месте тех избушек повырасли дома с мансардами, к ним проложен свет и газ, в каждом доме частник фермер, стоят большие хозяйства, у кого то видел новые экотеплицы, во дворах бусы, мини техника, трактора, за большими заборами большие псы.

Мой товарищ антиквар ни в один двор не был впущен, вынесли ему кукишь с антики ибо видно что этот фермерский народ весьма подкован знаниями. Улица понемногу растёт и дома ещё строятся. Видел что школу восстанавливают и амбулаторию. К городу не далеко ехать на машине, есть железка рядом, но главное люди которые решили сами худое село превратить в микрогородок.

Там узнал одного парнягу который решил заняться бизнесом на семенах, сам свалил с городской девятиэтажки и несколько лет там с семьей выращивает растения на семена которые после всех процедур сушки и проверок сдает их оптом.

[Славетная]

roma1, молодцы, конечно, у нас самые большие и современные дома "с алабаями" в селе принадлежат местным предпринимателям, соотношение примерно один к десяти, а вот мазанок - буквально штук пять. А колхоз, на котором работало работоспособное население (условный средний класс между предпринимателями и пенсионерами с алкашами) - распиливается недавно появившимися донецкими и никто нового завозить или устанавливать не собирается.

[NVP]

Вообще-то, я сейчас как раз в селе)))

вот представьте себе, что вас облагают кучой налогов.

 

 

А вот по-поводу космических представлений о том, что в каждом селе земля обрабатывается по последнему слову техники цивилизованными владельцами последней - Вы бы сами воспользовались своим советом поездить по селам прежде, чем давать его другим.

 

ездила. очень много ездила. Видела всё. и крутые сёла с фермерствами и заброшеные сёла с несколькими стариками. Там где фермерство - там есть техника. Иначе поля в несколько гектаров не обработать.

 

Да, а еще есть семьи, которые в виду отсутствия какой-либо иной квалификации работают в колхозах сел, и то, что в Вашей системе координат нет ни первых ни вторых, еще не означает, что их нет в реальности Украины. Точно так же, как и перекупов, которым отдают свиней, телят и сверхурожаи овощей и фруктов.

 

вы в каком то крутом селе обитаете, у вас есть Колхоз. Да, есть единицы людей, ещё более-менее адекватных, но те, которых я знаю - ездят в город продавать то что вырастят и без обременения налогами. А те кто не может, сидят в селе и работают на "дачников", типа участьк привести в порядок, что то построить... Но их дети, почему то, уехали в город и назад пути не видят. Итого, в любом случае - село состарится и вымрет.

 

А Вам известно, что при советском Союзе под дом выдавали 60 соток? И если 60 не выходило - давали еще 10-15, но не в полях, а именно, в селе? И что даже размер дачных вариантов в селе - 25 соток? И что при этом селяне имеют по 2,5 га в полях?

 

у кого как, у кого 60, а у кого и 25. А те 2,5 ГА селянин сдаёт в оренду, если повезло и есть в той местности фермер. И получают они за это или мешок пшеницы или 1-2 тысчи грн в ГОД! Так как самому своими ручками обработать 2 ГА - попробуйте сами, может вам и понравится.

 

Тоже вариант - раскулачивания селян.

За что вы этих селян так ненавидите? уже раскулачили как то, ни к чему хорошому, в перспективе, это не привело.

 

Извините, но Ваши выступления ни о каком другом происхождении и не говорят.

 

Зачем извеняться перед тем, как унизить человека? Типа, извините, очень не хочется, но всё таки не могу сдержаться, и вот вам какашкой в морду?

Большинство горожан с таким происхождением как у меня, а то и обое родителей из села. Не вижу в этом ничего плохого, кроме того, что такие как вы, вечно пытаются их оскорбить и унизить.

 

А если вы ненавидите село, то что ж вы там живёте? Или жаба давит, что у кого то 2,5 Га, а вам не дают?

 

так вот на месте тех избушек повырасли дома с мансардами, к ним проложен свет и газ, в каждом доме частник фермер, стоят большие хозяйства, у кого то видел новые экотеплицы, во дворах бусы, мини техника, трактора, за большими заборами большие псы.

 

я безумно рада, что есть такие сёла, но их ничтожно мало. Надо, что бы везде так было.

Но это достигается не обложением налога от земли до скотины, а наоборот какими то дотациями.

Если всё обложить налогом - сбегут все до одного.

[Славетная]

вот представьте себе, что вас облагают кучой налогов.

 

Представьте, что украинцам увеличивают пенсионный возраст и рабочий день - с нашим правительством возможно все.

 

 

ездила. очень много ездила. Видела всё. и крутые сёла с фермерствами и заброшеные сёла с несколькими стариками. Там где фермерство - там есть техника. Иначе поля в несколько гектаров не обработать.

 

Мало ездили, раз не знаете стандартного размера надела под дом и о существовании колхозов, или видели только то, что хотели видеть.

 

вы в каком то крутом селе обитаете, у вас есть Колхоз. Да, есть единицы людей, ещё более-менее адекватных, но те, которых я знаю - ездят в город продавать то что вырастят и без обременения налогами. А те кто не может, сидят в селе и работают на "дачников", типа участьк привести в порядок, что то построить... Но их дети, почему то, уехали в город и назад пути не видят. Итого, в любом случае - село состарится и вымрет.

 

В самом обычном - в том-то и дело. На известных мне центральных рынках производителей нет - есть только перекуп. Ага, и понаедут китайцы - вариант.

 

у кого как, у кого 60, а у кого и 25. А те 2,5 ГА селянин сдаёт в оренду, если повезло и есть в той местности фермер. И получают они за это или мешок пшеницы или 1-2 тысчи грн в ГОД! Так как самому своими ручками обработать 2 ГА - попробуйте сами, может вам и понравится.

 

Но 20 - такой цифры, как среднестатистической для села нет, так как выдавали по 60, потом 30. Но всегда - плюс пара ГА. Не мешок, а пара тонн. И выдавал, кстати, колхоз. Вы не могли бы сменить образ хабалки на какой-нибудь другой?

 

 

За что вы этих селян так ненавидите? уже раскулачили как то, ни к чему хорошому, в перспективе, это не привело.

 

Это Вам показалось, а вот то, что Вы их в упор не видите за алкашами и пенсионерами - это факт.

 

Зачем извеняться перед тем, как унизить человека? Типа, извините, очень не хочется, но всё таки не могу сдержаться, и вот вам какашкой в морду?

Большинство горожан с таким происхождением как у меня, а то и обое родителей из села. Не вижу в этом ничего плохого, кроме того, что такие как вы, вечно пытаются их оскорбить и унизить.

 

Этого требует этикет - извините, понимаю, что дальнейшее прозвучит некрасиво, но лучшего Вы не заслужили и это отличается от старта в стиле: "вы с Луны свалились? вы бы хоть по сёлам поездили, посмотрели кто там живёт да как там живут.", что полностью соответствует среднестатистическому сельскому менталитету.

 

А если вы ненавидите село, то что ж вы там живёте? Или жаба давит, что у кого то 2,5 Га, а вам не дают?

 

Вы обо мне или о себе?

 

Всего хорошего, исходите дерьмом дальше. Или подлечите нервы.

[Olga_Flower]

 

Всего хорошего, исходите дерьмом дальше. Или подлечите нервы.

 

Каждый судит по себе.

Вы оппонента уже как только не обозвали. Читать мерзко. Позову-ка я модера...

[NVP]

 

Вы не могли бы сменить образ хабалки на какой-нибудь другой?

 

 

...но лучшего Вы не заслужили и это отличается от старта в стиле: "вы с Луны свалились? вы бы хоть по сёлам поездили, посмотрели кто там живёт да как там живут.", что полностью соответствует среднестатистическому сельскому менталитету.

 

 

Всего хорошего, исходите дерьмом дальше. Или подлечите нервы.

 

 

КАШМАР! да вы же хамите мне в каждом своём сообщении!

 

Тяжело вам, да? Но как то держитеся, нельзя же так на людей кидаться из за того, что вам сказали, что вы с Луны свалились ))))))))) и что с вашим мнением не согласны в принципе ))))

 

я знала, что есть такие хамки как вы, но что бы так... в безобидном форуме... из-за того, что с вами не согласны...

 

ну вы и рассмешили меня ))))))))))

[Славетная]

Каждый судит по себе.

Вы оппонента уже как только не обозвали. Читать мерзко. Позову-ка я модера...

 

Каждый ищет своих: "Вы с луны свалились" "Вы ненавидите" и "Вы завидуете" - это Ваши. Но не мои. И кстати, это тема не о стерилизации, если Вы не заметили.

 

Добавлено через 3 минуты

КАШМАР! да вы же хамите мне в каждом своём сообщении!

 

Тяжело вам, да? Но как то держитеся, нельзя же так на людей кидаться из за того, что вам сказали, что вы с Луны свалились ))))))))) и что с вашим мнением не согласны в принципе ))))

 

я знала, что есть такие хамки как вы, но что бы так... в безобидном форуме... из-за того, что с вами не согласны...

 

ну вы и рассмешили меня ))))))))))

 

Вы уверены, что кидалась я? И что колхозов, ровно как и работающих в них селян не существует?

 

Это же хорошо

[Olga_Flower]

Каждый ищет своих: "Вы с луны свалились" "Вы ненавидите" и "Вы завидуете" - это Ваши. Но не мои. И кстати, это тема не о стерилизации, если Вы не заметили.

 

ба, да тут не только модера звать надо...

[NVP]

И кстати, это тема не о стерилизации, если Вы не заметили.

а Ольгу то почём обидели? она же просто высказала своё мнение!

Успокойтесь, вам никто и ничего не угрожает! Не переживайте вы так )

Змінено 27 січня 2013 користувачем NVP

[Музей]

Хотя не исключен вариант такого например, налога на скот, птицу и деревья (селяне еще помнят те времена и потому не берут мат.помощь на выращивание коров), что начнут все забивать и останутся в ситуации худшей, чем горожане, потому что работать вообще будет негде. Или введут налог на право иметь скот и птицу.

 

Обо всех позаботится государство с точки зрения взимания средств с любой деятельности, которая будет шевелиться в кризис.

 

вы с Луны свалились? вы бы хоть по сёлам поездили,

 

Перед тем как вы обложили селян налогом на землю, а потом на коровы и прочее, вы бы хоть поинетерсовались как аграрный комплекс устроен в других странах,

 

Вы бы сами воспользовались своим советом поездить по селам прежде, чем давать его другим.

 

Вообще, конечно, степень Вашей оторванности от реалий как раз соответсвует Луне.

 

Извините, но Ваши выступления ни о каком другом происхождении и не говорят.

 

За что вы этих селян так ненавидите?

 

Зачем извеняться перед тем, как унизить человека? Типа, извините, очень не хочется, но всё таки не могу сдержаться, и вот вам какашкой в морду?

Позволю и себе ввязаться в эту миленькую "дамскую драку".

NVP, Вы, на мой взгляд, не правы.

Говоря о селянах Славетная только высказала возможный сценарий развития событий в стране, но не её собственное желание или предложение "обложить селян налогами". Славетная этого не предлагала. А Вы, NVP, отреагировали на это агрессивно, эмоционально представив её, автором доктрины налогообложения и раскулачивания селян.

Перечитайте посты Славетной спокойно и без предвзятости и Вы сами увидите это. Никакой ненависти к селянам у Славетной я не вижу.

Успокойтесь.

[NVP]

...можно заставить селянина продавать продукты в город без понтов в стиле "мне это не выгодно", например, через налог на землю, который может заставить где-то добывать гривну, какой бы не была инфляция..

у меня сложилось мнение, что автор хочет, что бы был такой сценарий.

 

в любом случае, Музей, благодарю, что так конструктивно указали мне на ошибку.

 

И всё же, оскорбления были лишними.

Мне от них ни холодно ни жарко, но Славетной хочется порекомендовать обратиться к психологу.

[рыбак]

Вы уверены, что кидалась я? И что колхозов, ровно как и работающих в них селян не существует?

 

Это же хорошо

 

Вы можете сказать названия сел , где эти колхозы сохранились.? Ну хоть несколько.

"Колхоз - форма предприятия, когда все имущество, будь то земля или скот, находятся в общей собственности, сообща принимаются все решения и сообща делится прибыль."

[Славетная]

Вы можете сказать названия сел , где эти колхозы сохранились.? Ну хоть несколько.

"Колхоз - форма предприятия, когда все имущество, будь то земля или скот, находятся в общей собственности, сообща принимаются все решения и сообща делится прибыль."

 

У Вас проблемы с Гуглом?

 

Колхоз - это предприятие с материальной базой времен СССР. Руководителем такого предприятия является или являлся до регионалов Председатель сельрады. У селян есть документ, подтверждающий их право на владение долей имущества колхоза, который называется "майнове". По этому документу им по идее, должны выплатить компенсацию по примеру того, как заводы якобы передавались рабочим, но точно так же как и заводы, олигархи сейчас забирают эти предприятия ничего, естественно, не выплачивая селянам. При этом, само предприятие - это помещения и техника, но главное - это те самые ГА в полях, с которых председатель сельрады в конце сезона справедливо раздавал держателям урожай. Новые владельцы так же пользуются этими ГА, однако выплаты осуществляют выборочно, например тот факт, что ГА не переоформлены с умершего человека на наследника не мешают им их обрабатывать и снимать урожай, но мешают выплачивать владельцам компенсацию за пользование хотя бы в виде пшеницы, не говоря о деньгах.

 

Итого - да, колхоз, как помещения и трактора советских времен, согласно майновым на руках селян являются общей собственностью, которой их сейчас лишают - не фермеры и не иностранные инвесторы.