Альтернатива российскому газу

[NICKOLAY]

На улице -17.

Офисное здание. В помещении жара такая, что приходится открывать окна. Автоматики нет никакой ни на комнаты, ни на этажы, ни на здания. Сколько ТЕЦ дало - все наше, арендаторы платят.

 

Какая может быть альтернатива при таком перерасходе тепла???

это привычка, не до всех дошло еще

плюс платежки еще вменяемые

пока ж со своего кармана хозяин помещения не забашляет никаких движений не будет,а вот только как офигеет от прайса, сразу будет прохладно-) ведь с утепелением при стройке наверное было как с теплом (и так сойдет)

1 градус похоложания это плюс 7 000 000 кубов в сутки по Украине

265 000 000 в сутки за 24 число (тогда мороза еще небыло)

а за 10 число 217 000 000 в сутки, тоесть при дальнейшем похолодании будет под 300 000 000 в сутки

 

56 000 000 -58 000 000 из этого числа собственная добыча (напоминаю в сутки)

125 000 000 примерно максимальный нормальный отбор с ПХГ (с песком можно больше но наверное не нужно) сейчас 115 000 000 примерно отбирается

остальное надо брать у товарищей с России

считайте-) цифры примерные +- 1-2 млн кубов-))))

это в принципе всем известно еще давно-) про расход зимой-) но посчитайте и сами увидите сколько надо купить реально

[budushi]

а вот только как офигеет от прайса, сразу будет прохладно-)

Хозяин за отопление не платит.

[NICKOLAY]

Хозяин за отопление не платит.

а ну тогда понятно-) значит отрегулируйте сами подачу тепла в офис

[ukrainian]

Висока ціна на газ змушує виробників запроваджувати технології, які дають змогу економити енергоносії. Компанія «Астарта» до вересня 2012 року закінчить будівництво комплексу з виробництва біогазу на Глобинському цукровому заводі. Вартість проекту — 20 млн. євро. «Біогаз вироблятиметься для потреб заводу, а також підприємств, які розташовані неподалік. Ми сподіваємось, що цей пілотний проект стане успішним, відтак ця технологія пошириться й на інші цукрозаводи», — сказав керівник компанії Віктор Іванчик.

[Бигдус]

Висока ціна на газ змушує виробників запроваджувати технології, які дають змогу економити енергоносії. Компанія «Астарта» до вересня 2012 року закінчить будівництво комплексу з виробництва біогазу на Глобинському цукровому заводі. Вартість проекту — 20 млн. євро. «Біогаз вироблятиметься для потреб заводу, а також підприємств, які розташовані неподалік. Ми сподіваємось, що цей пілотний проект стане успішним, відтак ця технологія пошириться й на інші цукрозаводи», — сказав керівник компанії Віктор Іванчик.

Пипиц... когда я считал в 10 раз меньше....Пилилово...наверное гос инвестиции.

[Viks]

Пипиц... когда я считал в 10 раз меньше....Пилилово...наверное гос инвестиции.

 

100%

А потом ЕС или ихний банк реконструкции и развития удивляется что не эфективно использованы средства от их помощи.

Что мол по назначению ушло всего 10%...

[avelka]

Пипиц... когда я считал в 10 раз меньше....Пилилово...наверное гос инвестиции.

 

а как считали? можете в личку кинуть расчетик или основные тезисы?

нужно для практического применения.

спасибо заранее.

[avelka]

100%

А потом ЕС или ихний банк реконструкции и развития удивляется что не эфективно использованы средства от их помощи.

Что мол по назначению ушло всего 10%...

Чей это Глобинский сах.завод интерестно, уже второй раз его упоминают в этой ветке?

 

агрохолдинг Астарта, государства там нет, доля украинского рынка по сахару около 13 процентов, один из крупнейших сахаропроизводителей в украине, если не крупнейший. акции на Варшавской бирже.

[Viks]

агрохолдинг Астарта, государства там нет, доля украинского рынка по сахару около 13 процентов, один из крупнейших сахаропроизводителей в украине, если не крупнейший. акции на Варшавской бирже.

 

Астарта-Киев - 166тыс га и 6 сахарных заводов... по 40% у двух людей. Солидно!

 

В середине мая 2011 года закарпатская ВО Свобода обвинила среди прочих крупных латифундистов Короткова и Иванчика в лоббировании преступного Земельного кодекса:

 

Продажа земли - это по сути потеря национальной независимости Украины. По новому проекту закона «О продаже земли» арендатор имеет преимущественное право на покупку земли которая им арендуется. Крупнейшими арендаторами земли в Украине есть несколько крупных латифундистов-арендаторов, которые в первую очередь будут претендовать на покупку украинских земель это: 430 тысяч га - Олег Бахматюк; 330 тисяч га - Стивен Дженнингс (Ренессанс Групп); 225 тысяч га - Ринат Ахметов (Метинвест, СКМ), 200 тысяч га - сын Леонида Кравчука Александр Кравчук (Нафком-Агро); 180 тысяч га - Юрий Косюк (Мироновский хлебопродукт); 166 тысяч га - Виктор Иванчик, Валерий Коротков (Астарта-Киев); 158 тысяч га - Иван Гута (Мрія). В этом списке люди, которые сосредоточили в своих руках экономику страны. А теперь они просто хотят купить всю украинскую державу.

[Viks]

"Мы уже сегодня, при существующих ценах на российский газ, можем качать из Европы норвежский газ, который будет обходиться в $260 за 1000 куб. м. И тогда это уже будет проблема не украинская, а российская: они будут нас просить купить газ. Ведь главное не произвести, главное - продать и главный тот, кто покупает", - подчеркнул Ивченко

 

Украина также не должна бояться за будущее своей газотранспортной системы, считает экс-глава НАК. "То, что рассказывают, что из трубы будет металлолом - это такая дурость, которая не налезает ни на какую голову, если профессионально к этому вопросу подходить. Пускай Россия хоть 100 газопроводов построит вокруг Украины, все равно украинская ГТС будет загруженной и для этого не нужно даже российского газа, так как наша ГТС может работать в реверсном режиме технологично и качать газ в любую сторону", - уверен Ивченко.

 

Также он напомнил о ситуации в газовом кризисе 2006 года, когда Украина продемонстрировала эти возможности, что стало неожиданностью для отключившей газ России и позволило добиться приемлемых условий на переговорах. По его словам, газовый кризис 2009 года также доказал возможность работы отечественной ГТС в реверсе, однако украинское правительство не смогло воспользоваться этим фактором на переговорах.

 

korrespondent.net/business/economics/1312516-ukraine-vygodno-sokratit-zakupku-rossijskogo-gaza-eks-glava-naftogaza

[МУР]

"Мы уже сегодня, при существующих ценах на российский газ, можем качать из Европы норвежский газ, который будет обходиться в $260 за 1000 куб. м. И тогда это уже будет проблема не украинская, а российская: они будут нас просить купить газ. Ведь главное не произвести, главное - продать и главный тот, кто покупает", - подчеркнул Ивченко

 

Украина также не должна бояться за будущее своей газотранспортной системы, считает экс-глава НАК. "То, что рассказывают, что из трубы будет металлолом - это такая дурость, которая не налезает ни на какую голову, если профессионально к этому вопросу подходить. Пускай Россия хоть 100 газопроводов построит вокруг Украины, все равно украинская ГТС будет загруженной и для этого не нужно даже российского газа, так как наша ГТС может работать в реверсном режиме технологично и качать газ в любую сторону", - уверен Ивченко.

 

Также он напомнил о ситуации в газовом кризисе 2006 года, когда Украина продемонстрировала эти возможности, что стало неожиданностью для отключившей газ России и позволило добиться приемлемых условий на переговорах. По его словам, газовый кризис 2009 года также доказал возможность работы отечественной ГТС в реверсе, однако украинское правительство не смогло воспользоваться этим фактором на переговорах.

 

korrespondent.net/business/economics/1312516-ukraine-vygodno-sokratit-zakupku-rossijskogo-gaza-eks-glava-naftogaza

 

Ага - а доставлять его в Украину будет Карлссон на воздушных шарах.

[Viks]

Ага - а доставлять его в Украину будет Карлссон на воздушных шарах.

 

Есть Прибалтика, Польша и Беларусь...

Если что - я думаю поляки с удовольствием примут активное участвие...

Они уже отказались от прямых поставок Гаспрома - начали покупать у немцев...

[EdUa]

"Мы уже сегодня, при существующих ценах на российский газ, можем качать из Европы норвежский газ, который будет обходиться в $260 за 1000 куб. м. И тогда это уже будет проблема не украинская, а российская: они будут нас просить купить газ. Ведь главное не произвести, главное - продать и главный тот, кто покупает", - подчеркнул Ивченко

 

Не тот ли это иввченко, который кучмовские контракты рвал, отец переможного юлиного контракта?

 

То, как он сказку сделал былью мы как бы и видим сейчас .....

[Alxey R]

Не тот ли это иввченко, который кучмовские контракты рвал, отец переможного юлиного контракта?

 

То, как он сказку сделал былью мы как бы и видим сейчас .....

Кучмовский контракт читал? ;)

[DecorMaster]

- подчеркнул Ивченко

 

- уверен Ивченко.

 

- Также он напомнил

 

- По его словам,

 

Льоха-Мерседес, він же Дупа-Вусман активізувався?

[Viks]

Не тот ли это иввченко, который кучмовские контракты рвал, отец переможного юлиного контракта?

 

То, как он сказку сделал былью мы как бы и видим сейчас .....

 

А я вижу что Россия положила глаз на нашу трубу и хранилища.... и уже давненько

Им как-то пофиг кто подписал и переписал контракты.

у них своя цель...

[рыбак]

да уж, ивченко фееричный дебил.. не зря главой конгресса выбрали ))

 

ну тут из двух-одно , либо дебил , либо московский засланный казачек, то же и с Тимошенко.

Вообще я так посмотрю , то после помаранчевой революции москали неплохо так от этого профит поимели

[ukrainian]

«Україна реально переходить до реальної політики енергетичної незалежності, енергетичної ефективності. Пере*го*вори з російськими партнерами про скасування кабальної газової угоди (2009 року. — ІФ.) ми продовжуємо, але акцент від*нині робимо на власні сили, на вітчизняні ресурси і новітні технології», — сказав прем’єр, відкриваючи засідання Кабінету міністрів у середу, повідомляє агентство «Інтерфакс-Україна».

 

«Україна дедалі менше споживатиме дорогий імпортний газ і повинна дедалі більше видобувати власного, збільшувати частку вугілля в енергетичному балансі, знизити енергоємність виробництва й житлово-комунального господарства до європейського рівня», — наголосив М.Азаров, інформуючи про рішення засідання Ради національної безпеки та оборони.

[ukrainian]

Давоський саміт у контексті розвитку української диверсифікаційної енергетичної стратегії міг відіграти та, можливо, попри все, все-таки відіграє свою роль. Українська сторона планувала, крім іншого, підписати у Швейцарії з Азербайджаном меморандум про поставки скрапленого газу. Про це голова Агентства національних проектів В.Каськів заявляв напередодні поїздки в Давос. Меморандум — не контракт, але все ж таки певні зобов’язання сторін…

 

Проте азербайджанська сторона взяла тайм-аут у підписанні документа щодо створення спільного підприємства з Україною, оскільки існує ще низка питань із поставок скрапленого газу, не узгоджених між Азербайджаном і Туреччиною з огляду на нові економічні перспективи. Туреччина — це багаторічний ментальний і основний партнер Азербайджану в газових відносинах, тому її думка для азербайджанської сторони залишається домінантною, попри перспективи співробітництва з Україною. Анкарі, схоже, належить «право першого танцю». Після врегулювання домовленостей з основним партнером Азербайджан, безсумнівно, продовжить переговори про розширення ринку газу та формалізацію співробітництва з Україною. Але, вочевидь, не зараз.

 

Тим часом глава Міненерго*вугільпрому Юрій Бойко у пошуках дешевшого, ніж російський, газу веде переговори і з європейськими газотрейдерами. Мовляв, потрібно Україні близько десяти мільярдів газу закупити на спотовому ринку, на хабах (див. рис. 1, 2). І варіанти є. І трейдери є, готові закупити газ для України. Буквально в п’ят*ницю з одним із таких європейських трейдерів НАК «Нафтогаз України» вела переговори…

 

 

 

 

 

Як Україні скоротити імпорт російського газу до 27 млрд. кубометрів

 

Що таке хаби, DT.UA вже пояснювало. Нагадаємо про це, скориставшись визначенням енергетичного центру Сколково: «Спотові майданчики зазвичай формуються в районах із високою концентрацією продавців і покупців газу, наприклад у вузлах газотранспортної мережі — хабах». І таких хабів у тій самій Європі чимало (див. рис. 2). І потреба в них зростатиме з урахуванням потреб європейського газового ринку (див. рис. 3). До 2030 року попит на газ, як прогнозує В.Міщенко, директор із розвитку бізнесу в країнах СНД компанії Argus, трохи знизиться й досягне мінімального рівня 2000 року. Але ніхто не дасть гарантій, що саме так і відбудеться.

 

 

 

Інша річ, що газотранспортну систему України доведеться — у разі закупівлі газу на європейських хабах — реверсирувати. Але українська сторона до цього, судячи з усього, готується. Реверс усієї ГТС можливий. Це відомо ще з січня 2009 року. А от для часткового знадобляться інвестиції. Встановлення тих самих лічильників газу на вході на західних кордонах України. Але, як кажуть, було б бажання…

 

Для України закупівля газу на спотових хабах — це ще один варіант, ще один аспект досягнення енергетичної незалежності. І в такий спосіб Україна може й насправді скоротити споживання дорогого російського природного газу (див. табл.). Для початку хоча б до рівня 2009 року…

 

 

 

Важливо при цьому, щоб «хіміки» домовилися про закупівлі газу. А це 6—8 млрд. кубометрів на рік. І щоб вони, а не «Нафтогаз» і, відповідно, громадяни України, за це розплачувалися.

 

У січні «Нафтогаз України» закупить, судячи з попередніх даних Міністерства енергетики та вугільної промисловості, близько 2,4 млрд. кубометрів газу. Замість законтрактованих із «Газпромом» 3,1 млрд. Але поки що це не проблема: підсумки підбиваються по року і ситуація може змінитися.

 

За уточненими даними Мін*енерговугільпрому, споживання газу в Україні 2011 року становило 59,3 млрд. кубометрів. Це більше, ніж 2010-го, на 1,4 млрд. кубометрів, попри всі браві заяви міністра Бойко про скорочення газоспоживання. Щоправда, дивлячись із чим, тобто з яким роком порівнювати (див. табл.)…

 

До речі, поки що з українських підземних сховищ газу (ПСГ) газ відбирається за планом. З початку сезону закачування (весна) газу в ПСГ було закачано 10,6 млрд. кубометрів. Залишалися запаси і з попереднього сезону. А по року відбір газу з ПСГ становив 16,2 млрд. І все одно на початок 2012 року в ПСГ було 16,4 млрд. кубометрів. Як ми вже зазначали в попередньому номері DT.UA, наявного на сьогодні запасу в ПСГ України достатньо, щоб спокійно перезимувати.

 

Нафтоіндексні та спотові ціни на європейському ринку

 

Чому ми говоримо про спотовий ринок газу? Усе просто. Європейський газовий ринок продовжує активно використовувати спотові ціни на газ і рухається у бік становлення даного механізму ціноутворення як основного. Так кажуть експерти.

 

Проте найближчим часом немає підстав для різкої заміни механізму довгострокових контрактів з нафтоіндексною формулою ціни на прив’язку контрактів до спотових цін. З цього питання учасники ринку займатимуть вичікувальну позицію. Можливі й інші сценарії розвитку альтернативних механізмів ціноутворення (наприклад, ринок електро*енергії може відігравати ключову роль у ціноутворенні на газ у нових контрактах).

 

«Конкуренція на спотовому ринку газу посилюватиметься та в майбутньому стане одним із основних рушійних чинників на європейському ринку газу. А іншим подібним чинником може стати міжпаливна конкуренція серед виробників електроенергії», — зазначає вже згаданий вище пан Міщенко.

 

Збільшення частки спотового компонента в довгострокових контрактах на поставку газу

 

Великі постачальники погодилися на включення у формулу довгострокових контрактів до 40% спотового компонента.

 

Офіційна імпортна ціна, яку публікує уряд Німеччини, ілюструє добре диверсифікований портфель імпортних контрактів німецьких газових компаній, що робить ціну на кордоні з Німеччиною еталоном нафтоіндексної ціни в Північно-Західній Європі.

 

Ринкові ціни на газ в Європі підпорядковуються на цей момент повною мірою класичній логіці балансу попиту та пропозиції на фізичному ринку і не залежать прямо від ціни на нафту, створюючи на ринку періоди дисфункції між газовими та

нафтоіндексними цінами.

 

Історично подібні дисфункції були викликані сезонними коливаннями попиту та пропозиції, тоді як в останні роки, починаючи з економічної рецесії в 2008-му, ці розбіжності зумовлені вже принципово іншою структурою ринку.

 

І в цьому новому ринку Україна має знайти своє місце.

[ukrainian]

Премьер-министр Николай Азаров отмечает сложность переговоров с российской стороной по пересмотру газовых контрактов, но тем не менее заверяет, что Украина знает выход из ситуации.

"На каждый железобетонный контракт найдется свой перфоратор, чтобы его пробить", - заявил Азаров в ответ на высказывание главы российского "Газпрома" о необходимости выполнять условия контракта 2009 года.

Также премьер напомнил, что на заседании Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) было принято решение уменьшить зависимость Украины от импортного газа и перейти на энергосберегающие технологии и добычу собственного газа и угля, а также других источников альтернативной энергии, передает Зеркало недели.

Ранее глава "Газпрома" заявил, что "Нафтогаз" будет выполнять обязательства в полном объеме.

"То что касается Украины, то у нас есть действующий контракт. Контракт у нас такой, что и украинские коллеги прекрасно понимают, что условия этого контракта являются железобетонными. И если говорить о 2012 годе, то украинская сторона подтвердила, что будет исполнять в полном объеме контрактные обязательства, которые есть, и будет вести переговоры, чтобы каким-то образом откорректировать цену", - сказал он.

Напомним, 11 января министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко заявил, что Украина резко сокращает объемы закупки газа у России до 27 млрд. кубометров в год вместо 52 млрд. кубометров, как было законтрактовано раньше. "Газпром" уже дал понять, что такое развитие событий неприемлемо.

13 января президент Виктор Янукович заявил, что Киев ищет другие источники поставок газа по более низким ценам. В этот же день Украина решила нарастить добычу угля до 84 млн. тонн.

[ukrainian]

Украина прорабатывает возможность закупки газа в одной из стран Европы. Об этом заявил премьер-министр Николай Азаров на своей странице в Facebook.

"Одним из предложений по альтернативным источникам поставки газа в Украину как раз и является покупка газа в одной из европейских стран. Сейчас это предложение прорабатывается и с экономической, и с технической точки зрения", - отметил Азаров.

Отметим, вчера Президент Украины Виктор Янукович заявил, что для национальной экономики является очень актуальным использование альтернативных источников энергии, повышения энергоэффективности и диверсификация источников энергоснабжения.

Президент также сообщил, что Украина ведет трехсторонние переговоры с Азербайджаном и Турцией относительно сотрудничества в проектах энергетической сферы.

"Мы провели очередной раунд переговоров. Сейчас готовятся к подписанию два протокола. Есть технические вопросы, которые надо просчитать специалистам. Безусловно, Украина будет продолжать работу в вопросах транспортировки каспийского газа и как потребитель газа, и как страна, которая может участвовать в строительстве газотранспортных систем с привлечением имеющихся у нас ресурсов. Нам это очень интересно", - подчеркнул Янукович.

Президент добавил, что видит в энергетическом сотрудничестве с Турцией и Азербайджаном перспективу, подчеркнув, что участники переговоров практически подтвердили свою заинтересованность в этих проектах.

Ранее министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко заявил, что Украина начала переговоры с Турцией о поставках газа по новому маршруту.

Отметим, Кабинет министров 18 января утвердил проект соглашения о закупке топлива в Азербайджане. Высокопоставленный источник в Минэнергоугля сообщил изданию "Коммерсант-Украина", что договор с Азербайджаном предполагает ежегодную поставку как минимум 15 млрд кубометров газа через СПГ-терминал, который Украина планирует построить в течение 3-4 лет. В ведомстве также ведут переговоры о поставках газа из Турции и Румынии.

"Сейчас цена топлива в этих странах на 100-120 долл. за тысячу кубометров дешевле, чем у нас. И главное есть техническая возможность его поставок по существующей системе трубопроводов", - сказал собеседник издания. Он пояснил, что Румыния не только получает газ из России, но и добывает собственное топливо. Турция же покупает газ и в России, и на Ближнем Востоке.

Главный инвестстратег финансовой группы БКС Максим Шеин считает, что успех поставок купленного на спотовом рынке в европейских странах газа будет зависеть от тарифов на его транзит. "Исходя из действующих ставок на прокачку газа, цена транзита должна составлять около 40-50 долл. за тысячу кубометров при поставке из Румынии и 70-80 долл. за тысячу кубометров при поставке из Турции. Это делает импорт выгодным, но какой тариф на самом деле поставят эти страны, в конечном счете, неясно",- отмечает эксперт.

Сегодня Янукович заявил, что Украина уже значительно сократила объемы потребления российского газа и дальше "будет следовать этим путем".

Напомним, заместитель директора департамента по вопросам нефтяной, газовой и нефтеперерабатывающей промышленности Министерства энергетики и угольной промышленности Константин Бородин считает, что Украина может за 2-3 года радикально уменьшить зависимость от российского газа за счет перевода украинских ТЭЦ на водоугольную смесь.

Отметим, что в бюджет на 2012 г. заложена стоимость газа в 416 долл. за тыс. куб. м. А согласно заявлениям председателя "Газпрома" Алексея Миллера, Украина подтвердила исполнение действующего газового контракта с Россией.

Напомним, ранее Бойко заявил, что Украина с 1 января совершает отбор российского газа из расчета 27 млрд куб. м газа в год. В ответ на это официальный представитель ОАО "Газпром" Сергей Куприянов отметил, что Украина в соответствии с контрактом не может снизить годовой объем закупаемого газа до 27 млрд куб. м.

Также отметим, что Бойко заявлял, что в 2012 г. Украина увеличит добычу газа в 2012 г. на 1 млрд куб. м. Таким образом, Украина планирует добиться низких цен.

Отметим, по данным Минэнергоугля, Украина в январе 2012 г. сократила импорт российского газа втрое по сравнению с показателем годовой давности.

[ukrainian]

Сегодня, 27 января, в ходе восьмого Украинского ланча, организованного Фондом Виктора Пинчука в Давосе, президент Виктор Янукович заявил, что Украина закупает газ по наивысшей в мире цене.

"Украина имеет самую высокую цену на газ в мире. Такой цены, как в Украине, на газ нет. Я многократно задавал этот вопрос себе, нашим российским партнерам и всем, кто имел к контракту ("газовому" контракту) 2009 года прямое отношение: "Почему и за что наказали Украину?" Мне никто на этот вопрос не нашел ответа. На него нам необходимо будет найти ответ в самое ближайшее время", - сказал глава государства, сообщает Интерфакс-Украина.

Как отметил Янукович, ситуация в газовой сфере носит все признаки угрозы национальной безопасности.

"Сегодня мы покрываем всего 50% оплаты за газ за счет сбора средств от его реализации, хотя все потребители платят 100%. Мы нагрузили промышленность под завязку, поставив на грань конкурентоспособности разные отрасли промышленности Украины. Многие из них работают на пределе рентабельности. Нам больше некуда "грузить" ценой на газ население и ЖКХ", - сказал он.

По мнению президента страны, компромисс в "газовом" вопросе все же неизбежен.

"Мы два года находимся в переговорном процессе. И Россия, и Украина понимают: мы обречены принять это решение, найти компромисс. Процесс идет, но пока решения нет", - отметил он.

[gatesofbab]

«Україна реально переходить до реальної політики енергетичної незалежності, енергетичної ефективності. Переговори з російськими партнерами про скасування кабальної газової угоди ми продовжуємо, але акцент віднині робимо на власні сили, на вітчизняні ресурси і новітні технології», — сказав прем’єр, відкриваючи засідання Кабінету міністрів у середу, повідомляє агентство «Інтерфакс-Україна».

 

Украинец, Вы заметили, сколько прорывных, переломных реформ и проектов было оглашено за последние полтора года? Все как один - кошкин бздёх. Но Вы уверены, что этот - вот уж точно будет. К бабке не ходи.

 

Акцент на собственных силах меня особо порадовал. 20 лет, как черви, прожерали и деребанили труп ссср, закредитовывались - и тут на тебе: новые технологии со шкапчика, с верхней полки. Собственные силы... Откуда у паразитов собственные силы? Кроме как с народца своего пососать. Другие ж уже не дают.

 

 

"На каждый железобетонный контракт найдется свой перфоратор, чтобы его пробить", - заявил Азаров в ответ на высказывание главы российского "Газпрома" о необходимости выполнять условия контракта 2009 года.

 

Вот особенно ярко эта фраза прозвучала бы с трибуны Давоса. Так, чтобы все знали, какие мы чьоткие пацанчики. Украинец, ждите толп инвесторов в ближайшие четыре года. Их будет у Вас.

 

 

Высокопоставленный источник в Минэнергоугля сообщил изданию "Коммерсант-Украина", что договор с Азербайджаном предполагает ежегодную поставку как минимум 15 млрд кубометров газа через СПГ-терминал, который Украина планирует построить в течение 3-4 лет.

 

Напомним, заместитель директора департамента по вопросам нефтяной, газовой и нефтеперерабатывающей промышленности Министерства энергетики и угольной промышленности Константин Бородин считает, что Украина может за 2-3 года радикально уменьшить зависимость от российского газа за счет перевода украинских ТЭЦ на водоугольную смесь.

 

Через четыре года здесь будет город сад

cccp.narod.ru/work/book/mayak/mayak_15.html

 

Вы уверены, что у Украины есть 3-4 года? И ЗВР Украине хватит обслуживать существующую кредиторку, соцвыплаты и газовый контракт все это время? На рынках в штопоре? Вы счастливый человек. Оптимист. Дай Вам Бог здоровья!

[TIG]

ну тут из двух-одно , либо дебил , либо московский засланный казачек, то же и с Тимошенко.

Вообще я так посмотрю , то после помаранчевой революции москали неплохо так от этого профит поимели

не надо искать злого умысла там, где все можна объяснить банальной некомпетентностью(с)

эта классическая фраза, пмсм, применима в/на украине повсеместно ))

[DecorMaster]

не надо искать злого умысла там, где все можна объяснить банальной некомпетентностью(с)

эта классическая фраза, пмсм, применима в/на украине повсеместно ))

 

Мені здається, що треба мати неабияку компетентність, щоб зуміти усе так поставити з ніг на голову.

 

Сталіну, аби зменшити на кілька мільйонів населення України, довелося голодомор організовувати. А зараз з 52 мільйонів скільки нас лишилося? І усе пояснюється банальною "некомпетентністю".