Зима: точка росы приходится в середину пеноблока. Что делать?

[dmytro2012]

Друзья, возникала такая вот незадача.

 

Купил готовый дом, который УЖЕ утеплен 10-й пенопласта (25-го) и укрыт короедом. Казалось бы, по теплосопротивлению -все гуд.

 

Однако умные люди подсказали, что есть еще понятие как паропроводимость и накопления влаги в точке росы.

 

Смоделировал в подсказанной программке

 

(ссылка устарела)

 

И вышло, что у меня всю зима при минусовой температуре будет скапливаться вода в середине пеноблоке. Который, как показал данный форум, влагу поглощает

 

Сижу в печали и готовлюсь к скорому разрушению дома (( что можно в этой ситуации сделать (изнутри, снаружи), не меняя внешнего утепления?

 

ПС внутренняя отдела еще не сделана. Думал, может пароизоляцию поставить изнутри?

[Дощ]

Спробуйте іншу програму

[S_S]

Зима? Минусовая температура? вы откуда родом?)

[gothic3men]

Друзья, возникала такая вот незадача.

 

Купил готовый дом, который УЖЕ утеплен 10-й пенопласта (25-го) и укрыт короедом. Казалось бы, по теплосопротивлению -все гуд.

 

Однако умные люди подсказали, что есть еще понятие как паропроводимость и накопления влаги в точке росы.

 

Смоделировал в подсказанной программке

 

(ссылка устарела)

 

И вышло, что у меня всю зима при минусовой температуре будет скапливаться вода в середине пеноблоке. Который, как показал данный форум, влагу поглощает

 

Сижу в печали и готовлюсь к скорому разрушению дома (( что можно в этой ситуации сделать (изнутри, снаружи), не меняя внешнего утепления?

 

ПС внутренняя отдела еще не сделана. Думал, может пароизоляцию поставить изнутри?

 

 

Тема дуже болюча....всамого така ситуація тільки я щено збираюся утепляти пінопластом 5см....знаю що неможна но грошей на друге нема(((((

[Winder]

Вот так для Украины будет более правильно: (ссылка устарела)

[dmytro2012]

Вот так для Украины будет более правильно: (ссылка устарела)

 

 

А разве не вредно использовать пароизоляцию изнутри дома при наружном утеплении? Есть подобные примеры? И как ее закрепить, если изнутри штукатурка?

[dmytro2012]

Зима? Минусовая температура? вы откуда родом?)

 

Я родом из Киевской области)) Но вопрос остается: при минус 10 начинает образовываться конденсат в середине стены((

[Winder]

А разве не вредно использовать пароизоляцию изнутри дома при наружном утеплении? Есть подобные примеры? И как ее закрепить, если изнутри штукатурка?

 

Дык это ж Вы пароизоляцию в пирог сунули:D Я тока подправил значения температур и влажностей на более правдоподобные и добавил штукатурку снаружи, т.к. Вы её упоминали, а пироге не отразили.

[Пролин]

Я родом из Киевской области)) Но вопрос остается: при минус 10 начинает образовываться конденсат в середине стены((

 

На мой взгляд зоной возможной конденсации является слой теплоизоляции.

На границе пенобетона и теплоизоляции всегда будет положительная температура. При -22С наружного воздуха на границе будет около 7С. Я бы ничего со стеной не делал.

[Winder]

Я родом из Киевской области)) Но вопрос остается: при минус 10 начинает образовываться конденсат в середине стены((

 

(ссылка устарела)

Ну и где? Даже без пароизоляции нету Но даже если и будет, то это ещё мало о чём говорит, нужно считать годовое влагонакопление, именно так требуют нормы СНиП.

[dmytro2012]

(ссылка устарела)

Ну и где? Даже без пароизоляции нету Но даже если и будет, то это ещё мало о чём говорит, нужно считать годовое влагонакопление, именно так требуют нормы СНиП.

 

 

Пароизоляция лишняя - случайно в расчеты закралась. Но даже без нее со всеми параметрами выходит при -15 градусах Теплопотери = 0.18 Вт/м2/K

Конденсат = 13.72 гр/м2/час

 

Причем точка росы начинается с 15 см стены

[dmytro2012]

На мой взгляд зоной возможной конденсации является слой теплоизоляции.

На границе пенобетона и теплоизоляции всегда будет положительная температура. При -22С наружного воздуха на границе будет около 7С. Я бы ничего со стеной не делал.

 

Но точка росы формируется при параметре насыщения

[gothic3men]

Вот так для Украины будет более правильно: (ссылка устарела)[/url]

 

 

А чому Ви в своєму розрахунку ТеплоРасчет.рф зовнішню температуру ставите -5С, а не -21С??

[Дощ]

Пароізоляція ставиться автоматом через грунтування і вінілові шпалери, вони також ізолюють

 

З.І. Здалась вам та програма, у ній характеристик мало, пінобетон є у бетонних виробах і цеглі, а багато чого не має. Тим більше взяті "чисті" показники матеріалів без врахування умов експлуатації

[ФОН]

Вот так для Украины будет более правильно: (ссылка устарела)

Опір 5.6 це круто забагато для України.Зовнішня волога 80 думаю що неправильно і -5 також невірно.

[Пролин]

Но точка росы формируется при параметре насыщения

 

Cопротивление паропроницанию от внутренней поверхности до плоскости возможной конденсации превышает требуемые сопротивления паропроницанию как из условия недопустимости накопления влаги за годовой период эксплуатации, так и из условия ограничения влаги за период с отрицательными температурами наружного воздуха. Вы про это спрашивали?

[dmytro2012]

Cопротивление паропроницанию от внутренней поверхности до плоскости возможной конденсации превышает требуемые сопротивления паропроницанию как из условия недопустимости накопления влаги за годовой период эксплуатации, так и из условия ограничения влаги за период с отрицательными температурами наружного воздуха. Вы про это спрашивали?

 

Вот это уже ближе к истине) то есть вы говорите о том, что в случае моей стены выделяемая зимой влага соотвествует неким нормативам, которые не портят пеноблок. Правильно? А где можно посмотреть эти ГОСТЫ? И что вообще люди делают в моей ситуации - просто ждут, пока влага высохнет в пеноблоке с приходом тепла?

[dmytro2012]

Опір 5.6 це круто забагато для України.Зовнішня волога 80 думаю що неправильно і -5 також невірно.

 

тут были введены неправильные параметры - мне так кажется...

[dmytro2012]

Друзья, так какой выход в данной ситуации?

[S_S]

Друзья, так какой выход в данной ситуации?

 

Мне кажется, что проще всего жить и радоваться новой покупке;)

[ФОН]

Друзья, так какой выход в данной ситуации?

В вашому варіанті ППС 10см на піноблок це дійсно погано.Мабуть вам потрібно тепер щоб нічого незмінювати встановити хорожу вентиляцію внутрішню отделку робити з ізоляційних матеріалів які непропускають пар. Наприклад паробарєр,обшити внутрішньо ЄППСом і нанести тонку штукатурку,керамічна плитка по стінах.

[Winder]

Пароизоляция лишняя - случайно в расчеты закралась. Но даже без нее со всеми параметрами выходит при -15 градусах

 

Скока дней в году у Вас -15гр.?;)

 

А чому Ви в своєму розрахунку ТеплоРасчет.рф зовнішню температуру ставите -5С, а не -21С??

Откудова 21гр у Вас взялся? Скока надо, по нормам?

[kirill131313]

Все правильно тебе советовали.в твоем случае тока вентиляция.и можно вообще не переживать.

 

у меня дома лежит барометр всегда,(для рыбалки надо) так вот ,внутри квартиры влажность всегда 60 % при 24 градусах тепла,выносил на улицу показывает сейчас 85%.

[Winder]

Опір 5.6 це круто забагато для України.Зовнішня волога 80 думаю що неправильно і -5 також невірно.

 

5,6 так у автора, скока есть стока есть.

Вы считаете, что влажность внутри 70% а снаружи 50% более правильно?

Щас специально заглянул в СНиП, средняя отрицательная температура для Киева -3,7:o

[ФОН]

5,6 так у автора, скока есть стока есть.

Вы считаете, что влажность внутри 70% а снаружи 50% более правильно?

Щас специально заглянул в СНиП, средняя отрицательная температура для Киева -3,7:o

В ДБН в додаткуЖ Розрахунок зовнішніх температур.Написано що 1 зона до якої відноситься КИЇВ -22