Потритикуйте схему эл.проводки дома (3 фазы).

[Слава Щ.]

Перестаю Вам здесь отвечать, не забываем - не кормить тролля.

 

Тролль-советчик. Такой вид троллинга популярен на компьютерных и технических форумах, где тролль обычно проходит по всем веткам и в каждой из них отписывается якобы желая помочь жертве. Но на самом деле при виде глупого ответа на свой вопрос, пользователь фактически «ведётся» на провокацию тролля, начинается флейм и жертву банят на форуме или в чате.

 

Вы просто зафлуживаете тему, что бы модераторы потерли Вашу некомпетентность.

 

Я думаю уже все поняли ху из ху.

[sanykrimea]

Перестаю Вам здесь отвечать.

 

Вы просто зафлуживаете тему, что бы модераторы потерли Вашу некомпетентность.

 

Я думаю уже все поняли ху из ху.

 

Мне не надо отвечать - не надо писать всякую безграмотную чушь в профессиональном разделе, врать, пытаться троллить, хамить и разводить демагогию (что наблюдается практически во всех темах с Вашим участием), есть курилка и рекламный раздел - там Ваше место.

 

Сообщение от wikipedia

Тролль-советчик. Такой вид троллинга популярен на компьютерных и технических форумах, где тролль обычно проходит по всем веткам и в каждой из них отписывается якобы желая помочь жертве. Но на самом деле при виде глупого ответа на свой вопрос, пользователь фактически «ведётся» на провокацию тролля, начинается флейм и жертву банят на форуме или в чате.

Эта цитата полностью относится к Вам - Вы, раздавая некомпетентные "саветы", пытаетесь оскорблениями и бездоказательной чепухой спровоцировать меня на нарушение Правил форума. Все мои высказывания полностью подтверждены цитатами из действующих нормативов. Ваш бред - только собственными выдумками и оскорблениями профессионалов.

Змінено 19 січня 2012 користувачем sanykrimea

[Sergey++]

Возможно, кое-кто, захочет себя проверить или других.

Только что скинул ПУЄ - "Правила улаштування електроустановок" вид. 3-тe, перероб. і доп.2010. ukr. www.ex.ua/view_storage/415343227955.

Файл формата .djvu.

[sanykrimea]

В теме Ссылки на... ещё много интересного.

[Sergey++]

В теме Ссылки на... ещё много интересного.

 

Да, конечно. Туда перекинул предыдущий пост, и добавил книгу "Влезай - не убьет", автор Перебаскин А.В.

[sanykrimea]

...добавил книгу "Влезай - не убьет", автор Перебаскин А.В.

 

Перебаскина - рекомендую для начинающих, хорошо и доступно пишет.

[ink_stroi]

Sorry, описочка вышла, уже исправил, правильно надо так:

 

Зачем теперь здесь фото щита выполненного в несоответствии с нормами? В правом нижнем углу видите "болтик" имеется? А он там неспроста. Только в вашем случае, в месте разделения PEN, нет для него места. Теперь картинку в фотошопе редактировать будете?;)

 

Зы. К сожалению вы не только описались, но и обкакались.

[Слава Щ.]

Зачем теперь здесь фото щита выполненного в несоответствии с нормами? В правом нижнем углу видите "болтик" имеется? А он там неспроста. Только в вашем случае, в месте разделения PEN, нет для него места. Теперь картинку в фотошопе редактировать будете?;)

 

В этом щите PEN не разделяется, этот щит, установленный на опоре ВЛ.

PEN разделяется в ВУ на вводе в здание, куда также подключается ЗУ.

[ink_stroi]

В этом щите PEN не разделяется, этот щит, установленный на опоре ВЛ.

Поэтому не нужно занулять щит?

[engeneer]

Планирую генератор ставить бензиновый, одна фаза, старт ручной, через перекидной рубильник. Установить на улице, с южной стороны топочной, под навесом.

По потребителям, то это 1-5 и 14,15 группы нагрузки, примерно 3-4кВт.

Через перекидной рубильник достаточно будет подключить те группы, которые резервируются - тогда достаточно кабеля 4,0 кв.мм, но лучше взять с запасом - 6 кв.мм, чтобы не перекладывать, если не хватит мощности станции.

Если рубильник будет возле главного щита, к генератору хватит 3х6,0 (если землю брать от щита). Если рубильник будет возле генератора, тогда 4х6,0.

[Наблюдатель]

Сейчас обязывают ставить счетчики на КТП, которое может быть в 100м и более от дома. Как в этом случае правильно организовать заземление, если к дому подходит кабель с 4 жилами, как у ТС ?

Если Вы имели в виду, с каким типом заземления правильно организовать систему питания дома, то если КТП под контролем человека хорошо разбирающегося в типах заземления систем питания то можно делать 4-х проводное по системе питания с типом заземления TN-С, который дешевле, но плохо защищен от аварий в питающей сети, что компенсируется обслуживанием КТП хорошо разбирающимся в типах заземления систем питания человеком. В этом случае счетчик в КТП должен быть подключен только по 7-ми проводной схеме, например как на рисунке ниже, так как если счетчик находящийся в КТП подключить по 8-ми проводной схеме, что не правильно при 4-х проводном питании дома по системе питания с типом заземления TN-С со счетчиком в КТП, то в лучшем случае счетчик может дополнительно накручивать сотни киловатт перекоса фаз стекающие через Вашу землю, например как было у автора темы Куда девается электроэнергия?. Кстати это касается и автора этой темы, хотел в предыдущем посте это дополнить, но кончилось время редактирования, если он N выходящий со счетчика на столбе подключенного на его схеме 8-мю проводами, заземлит как на первых 2-х его схемах.

 

В инструкциях некоторых счетчиков нарисовано 7-ми проводное подключение.

 

А на некоторых счетчиках есть аварийный светодиод земля, втручання предупреждающий об аварийном пробое нейтрального провода выходящего со счетчика на землю или преднамеренном заземлении его для воровства электроэнергии, если счетчик правильно был подключен, или предупреждающий об ошибке во время подключения нейтрального провода выходящего со счетчика.

 

Если в КТП имеют доступ разные люди, например хозяин дает ключи вновь подключающимся у которых у каждого свой электрик и не требует предварительного согласования схемы и монтажа подключения и не проверяет перед подачей питания правильность согласованной схемы и монтажа подключения или если КТП под контролем рэсовцев и они подключают то лучше делать систему питания дома с типом заземления ТТ, которая хоть и дороже и требует более квалифицированного монтажа и обслуживания, но лучше защищена от аварий в питающей сети, например из за безграмотного подключения в КТП, например как на фото автора темы Почему вырубает все автоматы?, где в новой КТП сразу напортачили подключив под один зажим на шине РЕ по несколько жил, которые скорей всего используются как PEN, что не допустимо для проводников выполняющих защитные функции.

Кроме того, систему ТТ рекомендуется применять, когда в процессе эксплуатации имеется существенная вероятность неконтролированной реконструкции или расширения системы электроснабжения (например, путем подключения к ней дополнительных электроприемников) без надлежащей проверки выполнения требований, предъявляемых к автоматическому отключению питания (сети индивидуальных дачных строений, торговых точек и т.д.).

 

Или нужно вести новый кабель от КТП с 5-тью жилами (3ф+N+PE) ?

Если вышеупомянутые условия позволяют делать систему питания дома с типом заземления TN-S то можно и 5-тью жилами, что минимизирует вынос потенциала перекоса фаз на шину РЕ дома и все что к ней подключено и соответственно улучшает соответствие санитарным нормам. Но на случай не заметного брака кабеля или повреждения жилы РЕ, например при земляных работах при прокладке других кабелей, что может быть не замеченным вплоть до летального исхода, в КТП после автомата и счетчика обязательно нужно ставить УЗО, чтоб хотя бы была какая-то защита на случай разрыва цепи РЕ питающей дом линии!

Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).

 

А.2.1 Устройства защитного отключения, управляемые дифференциальным током, наряду с устройствами защиты от сверхтока относятся к основным видам защиты от косвенного прикосновения, обеспечивающим автоматическое отключение питания.

 

А.2.2 Защита от сверхтока обеспечивает защиту от косвенного прикосновения путем отключения поврежденного участка цепи при глухом замыкании на корпус. При малых токах замыкания, снижении уровня изоляции, а также при обрыве нулевого защитного проводника УЗО является, по сути дела, единственным средством защиты.

 

Так же при системах питания с типами заземления ТТ, TN-S тоже нужно чтоб счетчик в КТП подключался по 7-ми проводной схеме, чтоб контактное соединение проводника N, нарушение которого чревато временным недо/пере напряжением, было доступно для осмотра и профилактики.

 

Я считаю, так как большинству контроль за питающей дом сетью доступен в основном на участке и повреждение PEN 4-х проводной линии быстро замечается, например по не естественному свечению ламп, в отличие от повреждения РЕ 5-ти проводной линии, которое может быть не замечено вплоть до летального исхода, до участка лучше вести 4-х проводную линию, деньги запланированные на 5-тую жилу лучше потратить на увеличение сечения 4-х проводной линии к участку, что еще обеспечит меньшие расходы на оплату потерь в линии питающей дом, что важно если счетчик стоит на КТП.

Змінено 20 січня 2012 користувачем apxitektop
Красный цвет

[ink_stroi]

Если в КТП...

С совмещенным нулем плохо, с раздельными нулями опять плохо, может лучше совсем без нуля, а? А на сэкономленные деньги накупить УЗО.

[karapuz74]

Не... берите от РЭСа только фазы, а "0" со своего, многократно усиленного заземления. Тогда никакие перепады напряжения и отгорания нуля Вам не страшны

[ink_stroi]

Так пока не в чем.

Так и будете отмалчиваться или найдете в себе смелости признать свою не правоту?

[snickers]

В этом случае счетчик в КТП должен быть подключен только по 7-ми проводной схеме, например как на рисунке ниже, так как если счетчик находящийся в КТП подключить по 8-ми проводной схеме, что не правильно при 4-х проводном питании дома по системе питания с типом заземления TN-С со счетчиком в КТП, то в лучшем случае счетчик может дополнительно накручивать сотни киловатт перекоса фаз стекающие через Вашу землю, например как было у автора темы Куда девается электроэнергия?.

если он N выходящий со счетчика на столбе подключенного на его схеме 8-мю проводами, заземлит как на первых 2-х его схемах.

 

В инструкциях некоторых счетчиков нарисовано 7-ми проводное подключение.

 

А на некоторых счетчиках есть аварийный светодиод земля, втручання предупреждающий об аварийном пробое нейтрального провода выходящего со счетчика на землю или преднамеренном заземлении его для воровства электроэнергии, если счетчик правильно был подключен, или предупреждающий об ошибке во время подключения нейтрального провода выходящего со счетчика.

Когда что-то пишите, приходите хоть на время в сознание.

Что может считать трёхфазный счётчик в нейтрали???

 

Никогда в жизни человек не видел счётчиков живьём. Там стоит перемычка прямо на клеммнике.

Все эти светодиоды и индикаторы есть ТОЛЬКО НА ОДНОФАЗНЫХ СЧЁТЧИКАХ, у которых есть шунт в НУЛЕ.

Сам схему нарисовал, 7-ми проводную, сам тут же написал, что счётчик насчитает сотни киловатт по нейтрали...

[Слава Щ.]

Так и будете отмалчиваться или найдете в себе смелости признать свою не правоту?

 

Создал тему "Можно ли разделять PEN после счетчика?" на mastersity.

 

Схемы подключения счетчиков с подсоединением одним отводом от нулевого провода:

 

[sanykrimea]

Создал тему "Можно ли разделять PEN после счетчика?" на mastersity.

 

Схемы подключения счетчиков с подсоединением одним отводом от нулевого провода:

 

 

Тут ничего не поняли - думаете там популярнее разъяснят?

[ink_stroi]

Создал тему "Можно ли разделять PEN после счетчика?" на mastersity.

И что там такого?

Разделение после счетчика - это крайняя мера, когда РЭС с прочими энергосбытами категорически отказываются выполнять правила.

[sanykrimea]

И что там такого?

Разделение после счетчика - это крайняя мера, когда РЭС с прочими энергосбытами категорически отказываются выполнять правила.

Это не крайняя мера - это опасное и недопустимое кулибинство, снижающее минимальный уровень безопасности и нарушающее нормативы.. Если РЭС оказывается выполнять правила, то можно только перейти на систему ТТ.

[ink_stroi]

Схемы подключения счетчиков с подсоединением одним отводом от нулевого провода...

Напомню, тема была о разделении PEN.

 

Зы. Продолжаете стоять в позе.

[ink_stroi]

Если РЭС отказывается выполнять правила...

Мне самому не понятно, соревнования кто нарушит больше, что ли?

[Sergey++]

Всем спасибо за помощь.

Выкладываю подправленную схему. Посоветуйте какие кабеля/провода или иное, использовать в указанных точках 1-3.

Электрическая схема ГРЩ (1 этаж)_06.pdf

[sanykrimea]

1. Номинал автомата после счётчика соответствует выделенной на дом мощности 40 кВт. Ожидаемый ток короткого замыкания должен быть не менее 630 А для характеристики "С", 315 А - "В". Такой ток и такая мощность далеко не всегда встречается. Мощность - в Договоре, ожидаемый ток короткого замыкания надо считать.

 

2. Сечение в точке 1 - 10 мм (длительный допустимый ток - 80А).

 

3. В точках 2 и 3 - суммируйте токи нагрузки на этих линиях, выбирайте сечение по (ссылка устарела) для проводов, проложенных открыто.

 

4. На варочную панель сечение проводников для однофазного подключения - минимум 6 мм, для трёхфазного - минимум 4 мм.

 

5. Для групповых линий лучше применить не провод ВВП, а кабель ВВГ (или аналогичный). У кабеля срок службы - 30 лет, у провода - 15.

[А.Р.Бородач]

Сечения удобно сделать все 10мм2 чтобы не плодить зоопарк проводов.

На отвод кабеля на второй этаж логично поставить 4-х полюсный автомат.

Разница в цене между УЗО А и АС - 50 грн, может все сделать А?

И если по этой схеме вы прикидываете уже расположение соединительных проводов, то учтите, что в УЗО Hager нейтраль слева, и расположение контактов РН другое.

Змінено 31 січня 2012 користувачем А.Р.Бородач

[Sergey++]

5. Для групповых линий лучше применить не провод ВВП, а кабель ВВГ (или аналогичный). У кабеля срок службы - 30 лет, у провода - 15.

 

А если такой кабель ВВГ-П (0.66) производства ЗЗЦМ.