Обвязка котлов,автоматизация,тёплый пол и тд и тп.

[Interso]

насос похоже где-то с окопов ВОВ, наверное, кайзеровский еще.

 

Та нет, насосу гдето года четыре я его в Броварах в 2009м менял на другой в одном токарном цеху,но условия эксплуатации там были ужасные,но ничего насос рабочий.Если память неизменяет то насос фирмы Nochi.

Вот досих пор и валялся, но подвернулась тема сделать автоматическое переключение скоростей, вот для экспериментов он какраз и пригодился.

Схему управления уже составил, осталось только спаять.

[Teplovod]

Попробуйте это -http://www.atmos.eu/russia/prislusenstvi-001-laddomat-

и не надо изобретать велосипед.

[Interso]

Попробуйте это -http://www.atmos.eu/russia/prislusenstvi-001-laddomat-

и не надо изобретать велосипед.

 

Да я согласен что эти контролеры и им подобные со множеством функций хороши, но вот переключать скорость насоса они неумеют.Да и сама задача не стоит в том чтоб заменить контроллер а это всего лиш дополнение к контроллеру.

Есть два варианта управлять скоростью насоса это купить дорогой частотный циркуляционный насос, либо купить три реллюшки и подключить их к любому простому циркуляционному насосу.

 

Это один из вариантов применения регулировки скорости насоса,при включённых всех сервоприводах работает третья скорость, стоит хотябы одному сервоприводу отключится и насос автоматически понижает скорость, или наоборот если включается сервопривод то и включается дополнительная скорость.

 

Ну а это сама схема розпайки реллюшек и подключения их к циркуляционному насосу.

Применить эту схему можно куда угодно лиш бы хватало фантазии.

VBRBS.pdf

Релейный блок cкоростей насоса.pdf

[Teplovod]

Уважаемый Interso! Вы наверное неправильно поняли суть моего предложения в предыдущем сообщении или не разобрались в конструкции железяки. Посмотрите ссылочку ещё раз, плиз

[Interso]

Уважаемый Interso! Вы наверное неправильно поняли суть моего предложения в предыдущем сообщении или не разобрались в конструкции железяки. Посмотрите ссылочку ещё раз, плиз

Ну а Ладдомат здесь причём,вопрос о подмесе обратной воды нестоял, разговор идёт о насосе и изменении его скорости.

 

P.S. Ссылку лучше вставлять вот так и тогда небудет путаницы www.atmos.eu/russia/prislusenstvi-001-laddomat-21

[Teplovod]

Андрей, мне кажется Вы немного забыли с чего начиналась ваша тема. Процитирую: "При обсуждении с заказчиком по обвязке котельной с применением ТТ котла им была поставленна задача как максимально просто и надёжно сделать подмес обратки ТТ котла без применения дорогостоящего оборудования."

Теперь позволю себе немного вольностей.

Самое первое - вариант подсоединения ТТ котла к ТА через Ваш теплообменник плюс насос с обр.клапаном может безопасно работать лишь при условии, что нижний уровень ТА находится выше котла, поскольку при форс-мажорном откл. насоса естественной циркуляции не будет.

Второе - конструкция теплообменника не позволяет горячей воде с контура подачи смешиваться... да-да, именно смешиваться!!! с водой обратки. Конструкция исключает образования малого кольца с переменным расходом линий для разогрева котла. Сам теплообменник будет долго разогревать обратку, поскольку температура на обеих линиях будет расти пропорционально.

Третье. В последней схеме показано подключение ТТ котла к системе через гидрострелку без ТА. При этом все контуры потребителя с сменным расходом. Это бомба!!! Точно такой вариант в Карпатах был. Был. Была и котельная. Хорошо, что никого рядом не было. Котёл весом в тонну ушёл в сторону на четыре метра вместе со стеной.

Четвёртое. Разделяем контуры теплогенерации и контуры потребителей через гидрострелку. Нечего делать второму котлу после гидрострелки.

Поправьте меня, если что. Без обид.

 

[Interso]

 

Самое первое - вариант подсоединения ТТ котла к ТА через Ваш теплообменник плюс насос с обр.клапаном может безопасно работать лишь при условии, что нижний уровень ТА находится выше котла, поскольку при форс-мажорном откл. насоса естественной циркуляции не будет.

Здесь в теме в основном и покзано что ТА стоит выше котла ну и не совсем обьязательно чтобы низ ТА был выше котла, чем выше центр ТА по отношению центра котла тем будет лучше естественная циркуляция.

Второе - конструкция теплообменника не позволяет горячей воде с контура подачи смешиваться... да-да, именно смешиваться!!! с водой обратки. Конструкция исключает образования малого кольца с переменным расходом линий для разогрева котла. Сам теплообменник будет долго разогревать обратку, поскольку температура на обеих линиях будет расти пропорционально.

Этот вопрос требует практических экспериментов,по моему мнению чем больше будет теплообменник тем лучше будет прогрев обратки и создания малого кольца циркуляции для этого совсем ненадо.

 

Третье. В последней схеме показано подключение ТТ котла к системе через гидрострелку без ТА. При этом все контуры потребителя с сменным расходом. Это бомба!!! Точно такой вариант в Карпатах был. Был. Была и котельная. Хорошо, что никого рядом не было. Котёл весом в тонну ушёл в сторону на четыре метра вместе со стеной.

Чтобы этого непроизошло в ТТ котле обьязательно должен стоять независимый охладительный теплообменник,на схеме я этого непоказал так как лень была рисовать, но понимающий специалист и так поймёт что он там должен быть.

Четвёртое. Разделяем контуры теплогенерации и контуры потребителей через гидрострелку. Нечего делать второму котлу после гидрострелки.

Поправьте меня, если что. Без обид.

В этой схеме показан вариант из двух котлов и один из них будет выступать в роли резервного котла.

[REYDER]

Сколько в сборе блок реле с монтажом обходится для управления насосом?

 

По конструкции теплообменника, а если труба в трубе? Как ТТАИ, да и с ними все можно обсудить толковые там люди. Частенько выручают.

[Interso]

Сколько в сборе блок реле с монтажом обходится для управления насосом?

 

По конструкции теплообменника, а если труба в трубе? Как ТТАИ, да и с ними все можно обсудить толковые там люди. Частенько выручают.

 

Да там надо всего три реллюшки по 30грн.+10грн. монтажная плата + 5грн колодочка=105-130грн.максимум.

[REYDER]

130грн.максимум

 

спасибо, а сборка и монтаж? просто интересно сколько все в сборе будет стоить. Есть ли сильный смысл делать.

[V.A.N.]

А какие реле используете? Пожалуй должны подойти РЭС22. Какое напряжение берёте для управления 12В или 220В?

[Interso]

А какие реле используете? Пожалуй должны подойти РЭС22. Какое напряжение берёте для управления 12В или 220В?

 

Да нет,РЭС22 они максимум если память неизменяет до 60в. управление.

 

По схеме у нас идёт управление 220в.

Релюшки на радиорынке можете посмотреть таких производителей:

HJQ-22F------------TIANBO

JZX-18FF-----------HONGFA

R4-2014-23-5220-WTL-------------Relpol

 

Добавлено через 5 минут

спасибо, а сборка и монтаж? просто интересно сколько все в сборе будет стоить. Есть ли сильный смысл делать.

 

Ну дак берёте эти детали , стоимость их в пределах 130 грн. и спаиваете, работы там немного и получится приблезительно как этот блок

 

Добавлено через 13 минут

спасибо, а сборка и монтаж? просто интересно сколько все в сборе будет стоить. Есть ли сильный смысл делать.

А что вы конретно хотите управлять скоростью?

[V.A.N.]

Действительно РЭС22 до 60 вольт. А можно поподробнее фотки Вашего изделия? Интересно как реализовано.

[Interso]

Действительно РЭС22 до 60 вольт. А можно поподробнее фотки Вашего изделия? Интересно как реализовано.

 

Это изделие из другой оперы комутации но суть монтажа таже.

Покупаете плату с готовыми отверстиями под розмер колодок,припаеваете колодочки,затем с обратной стороны розпаиваете проводками как вам надо по схеме и реллюшки потом вставляете в колодки и всё.

[V.A.N.]

У Вас управление реле 220 вольт, а на какую коммутацию рассчитаны термостаты. Вообще как делаете переход от термостата к реле при этом просто замыкая контакт на котле который рассчитан для подключения термостата. Причём одного а не нескольких.

[Interso]

У Вас управление реле 220 вольт, а на какую коммутацию рассчитаны термостаты. Вообще как делаете переход от термостата к реле при этом просто замыкая контакт на котле который рассчитан для подключения термостата. Причём одного а не нескольких.

 

Комнатные термостаты розчитаны гдето на 6А. коммутации.

Для того чтоб котлом управляли несколько термостатов необходимо их розвязать между собой.

 

Схема подключения релейного блока.pdf

Змінено 13 травня 2012 користувачем Interso

[Interso]

У Вас управление реле 220 вольт, а на какую коммутацию рассчитаны термостаты. Вообще как делаете переход от термостата к реле при этом просто замыкая контакт на котле который рассчитан для подключения термостата. Причём одного а не нескольких.

 

Опишите вашу схему управления и мне тогда будет легче вам объяснить как это сделать.

[V.A.N.]

Т.е. на термостат 220 Вы подавать не боитесь?

Свою схему вижу так:

- в котельной котёл с бойлером

- к нему подсоединён через гидрострелку коллектор

- к коллектору подсоединены четыре контура:

- цокольный этаж

- первый

- второй

- ТП в холле первого этажа

[Interso]

Т.е. на термостат 220 Вы подавать не боитесь?

Свою схему вижу так:

- в котельной котёл с бойлером

- к нему подсоединён через гидрострелку коллектор

- к коллектору подсоединены четыре контура:

- цокольный этаж

- первый

- второй

- ТП в холле первого этажа

 

Харошее описание управления

Ну тогда хотябы нарисуйте обвязку котельной,тогда можно будет подумать и по управлению этим делом.

 

Добавлено через 1 минуту

Т.е. на термостат 220 Вы подавать не боитесь?

 

А чего боятся они розчитаны на это напряжение.

[V.A.N.]

Харошее описание управления

Ну тогда хотябы нарисуйте обвязку котельной,тогда можно будет подумать и по управлению этим делом.

Я описал саму конструкцию.

Управление планирую осуществлять так:

Каждый контур кроме ТП будет иметь термостат. Термостат первого этажа будет управлять и всем котлом в целом. Котёл имеет свой БУ который управляет одним насосом (на гидрострелку)

- При срабатывании термостата на первом этаже запускается сам котёл, насос котла и насос первого этажа.

- При срабатывании термотатов цоколя и второго этажа насосы этих контуров включаются только если работает сам котёл.

- ТП будут без управления, просто ручная выставка на смесителе.

Вот в общем-то то как вижу управление.

Схема отопления есть в моей ветке www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=54106

А чего боятся они розчитаны на это напряжение.

Ошибочно думал что на них можно подавать не более 24 вольт.

[Interso]

Я описал саму конструкцию.

Управление планирую осуществлять так:

Каждый контур кроме ТП будет иметь термостат. Термостат первого этажа будет управлять и всем котлом в целом. Котёл имеет свой БУ который управляет одним насосом (на гидрострелку)

- При срабатывании термостата на первом этаже запускается сам котёл, насос котла и насос первого этажа.

- При срабатывании термотатов цоколя и второго этажа насосы этих контуров включаются только если работает сам котёл.

- ТП будут без управления, просто ручная выставка на смесителе.

Вот в общем-то то как вижу управление.

Схема отопления есть в моей ветке www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=54106

 

Ошибочно думал что на них можно подавать не более 24 вольт.

В Вайлантах есть термостаты и на 24в.

Со схемой управления я подумаю но попозже сейчас нет времени.

[V.A.N.]

В Вайлантах есть термостаты и на 24в.

А какие используете для 220?

Со схемой управления я подумаю но попозже сейчас нет времени.

Без проблем, у меня оно пока есть.

[Interso]

А какие используете для 220?

 

Хонейвелл,Zoom, также и те что для электро - пола, да они почти все на 220в.

 

Вот один из вариантов управления,накладной или погружной термостат t ,подобрать по нагрузке насосов, если неполучается то надо ставить релле для разгрузки.

Змінено 15 травня 2012 користувачем Interso

[V.A.N.]

Спасибо, очень интересный вариант.

Датчик на трубе вместо прямого реле, это для того, чтобы насосы контуров работали ещё какое-то время после отключения термостата первого этажа?

В этой схеме не предусмотрено управление скоростью насоса котла, считаете это не нужно?

[Interso]

Спасибо, очень интересный вариант.

Датчик на трубе вместо прямого реле, это для того, чтобы насосы контуров работали ещё какое-то время после отключения термостата первого этажа?

В этой схеме не предусмотрено управление скоростью насоса котла, считаете это не нужно?

 

Термореле на трубе в первую очередь будет включать термостаты подвала, второго этажа , насос ТП и первого этажа а то что после отключения котла они могут ещё некоторое времья работать так это дополнительный бонус.

В этой схеме нет смысла делать автоматическую регулировку скоростей,да и некчему её привязывать.

Лично мне неочень нравится что у вас так много насосов,что у вас такой большой дом,если нет то лучше подумайте с одним насосом и сервоприводами и тогда можно сделать автоматическую регулировку скоростей.

Ведь насосы будут постоянно брать електричество а сервопривод нет.