Отопление, водоснабжение, канализация, котельные. Расчёт и монтаж от Korni

[Painter]

Стяжка с трубами теплого пола занимает 55-60мм.

 

Для второго этажа можно вообще без ЭППС. Хотя он хорошо выступает в роли звукоизоляции и удобного крепежа для труб (для крепежа "скобами" минимум 25мм).

а какой толщины ЭППС рекомендуете укладывать под теплый пол на первом этаже?

 

у меня утеплення плита, снизу и по бокам фундамент утепленн 50 мм ЭППС.

[Korni]

а какой толщины ЭППС рекомендуете укладывать под теплый пол на первом этаже?

 

у меня утеплення плита, снизу и по бокам фундамент утепленн 50 мм ЭППС.

 

Если плита достаточно утеплена, то можно вообще не укладывать ЭППС, а прикрутить на сетку.

[mikle77]

Здравствуйте Korni.Никак не могу определится с системой автоматики котла.Из всего ,что прочитал вижу такую схему.Покритикуйте пожалуйста...что в ней можно/нужно изменить дополнить,чтоб она по уму работала.

Отопление-газ. котел.Скорее всего конденсационный.Дом в 2 уровня.На каждом уровне водяные т.п. и радиаторы.Хочу ,чтобо газ. котел управлялся через GSM модуль ( с целью экономии газа,чтоб можно было им дистанционно управлять).

Схему такую себе представляю:

на 1 этаже,на все т.п.-термостат,который либо вкл/выкл. насос в шкафу гребенки,в зависимости от достигнутой температуры.

на 2-м этаже ,на все т.п. -термостат,который либо вкл/выкл. насос в шкафу гребенки,в зависимости от достигнутой температуры.

На 2-м этаже,в коридоре (самое холодное место) термостат на все радиаторы,который включает либо выключает сам котел.К нему цепляю GSM модуль.

Что можно в этой схему изменить/усовершенствовать?

[ambaluk]

Теплый пол - это комфортно и экономно (по расходу энергии экономней радиаторов-конвекторов на 10-15%).

Підкажіть, за рахунок чого ТП є економнішою ніж радіатори?

[Korni]

Підкажіть, за рахунок чого ТП є економнішою ніж радіатори?

За счет более низкой средней температуры в помещении (при одинаковом уровне комфорта).

 

....Теплопотери - не самое главное. Как и утепление откосов окон.

Важна, для комфортного восприятия, температура

поверхностей

.

....

....Да и не очень корректное понятие "комфортная температура". Более корректное - Микроклимат помещения. Характеризуется совокупностью температуры воздуха и поверхностей (радиационное излучение), влажностью и скоростью движения воздуха.

 

Мало того, возможно повышение уровня комфортности (т.е. улучшения микроклимата) при снижении температуры теплоносителя в СО.

При этом теплопотери здания снижаются.

Соответственно, снижается и расход энергии.

 

Собственно, уже достаточно подтверждённого опыта среди использующих системы радиационного обогрева (ТП, ТС).

 

Для интереса порекомендую книгу Теплопотери здания Глава 2. Расчетные параметры микроклимата помещений, а в продолжение - более сжато, статью Расчет теплопотерь помещения при раздельном учете конвективного и лучистого теплообмена

Вы упускаете из виду, просто по незнанию, такое понятие, как микроклимат помещения - где одним из важных факторов его комфортности является разница температур между температурой поверхности стены и температурой тела человека .

Общий подход к гигиенической оценке тепловой обстановки в помещении сформулировал В.Н. Богословский [9]. Он выделил два условия комфортного пребывания человека в помещении.

 

Первое условие гласит, что комфортной будет такая температурная обстановка, при которой человек, находясь в центре помещения, не испытывает перегрева или переохлаждения. Это условие ограничивает область сочетаний параметров микроклимата помещения.

 

Второе условие определяет температурный комфорт для человека, находящегося на границе обслуживаемой зоны помещения около нагретых или охлажденных поверхностей, и связано с положительной или отрицательной интенсивностью лучистого теплообмена человека (с радиационным балансом на наиболее невыгодно расположенной и наиболее чувствительной к излучению части поверхности тела человека).

Темы на форуме:

• Восприятие температуры в помещении
  
• Мифы о ТП. Или не мифы?
  

[Korni]

...Отопление-газ. котел.Скорее всего конденсационный.Дом в 2 уровня.На каждом уровне водяные т.п. и радиаторы.Хочу ,чтобо газ. котел управлялся через GSM модуль ( с целью экономии газа,чтоб можно было им дистанционно управлять).....

Конденсационный - отлично.

В программаторе к котлу - есть программируемые режимы отопления. С этой целью я бы GSM-модуль не рекомендовал. Лучше уж интернет.

Если дом для постоянного проживания, нет смысла понижать температуру, более, чем на 5°С. Дальнейший разогрев нивелирует экономию.

....на 1 этаже,на все т.п.-термостат,который либо вкл/выкл. насос в шкафу гребенки,в зависимости от достигнутой температуры.

на 2-м этаже ,на все т.п. -термостат,который либо вкл/выкл. насос в шкафу гребенки,в зависимости от достигнутой температуры.

На 2-м этаже,в коридоре (самое холодное место) термостат на все радиаторы,который включает либо выключает сам котел.К нему цепляю GSM модуль.....

Я обычно рекомендую котловой насос на радиаторы (один термостат) + ОДИН насос для модуля ТП (отдельная ветка на коллектора). Меньше шума.

ТП лучше регулировать контурами на коллекторе. Ставьте хоть 10 термостатов "по зонам".

 

Пример

 

[ШуRik]

какой диаметр канализации на этом фото?

 

[Korni]

какой диаметр канализации на этом фото?

 

Скорее всего 40-й, с переходом в 32-й

[ШуRik]

Скорее всего 40-й, с переходом в 32-й

 

в Вашем альбоме не очень видно, эта труба идет сугубо до умывальника или где-то есть отвод для ванной?

для отвода канализации сугубо под стиральную машину 40-й трубы хватит?

[Korni]

в Вашем альбоме не очень видно, эта труба идет сугубо до умывальника или где-то есть отвод для ванной?

для отвода канализации сугубо под стиральную машину 40-й трубы хватит?

Я уже и не помню, давно было.

Хватит.

[S1LENCE]

Олександр, доброго дня.

 

Скажіть, будь ласка, з"єднання каналізаційних труб (50 і 110мм) достатньо лише резинка+армований скотч чи потрібно ще щось? Виводи раструбів робити на рівні чистової підлоги чи нижче/вище?

 

І по опаленню коротке питання: чи ефективно використовувати 1 котел (електричний/ТТ) для опалення однієї кімнати з ТП, а другої кімнати з радіатором?

[Korni]

Олександр, доброго дня.

 

Скажіть, будь ласка, з"єднання каналізаційних труб (50 і 110мм) достатньо лише резинка+армований скотч чи потрібно ще щось? Виводи раструбів робити на рівні чистової підлоги чи нижче/вище?

 

І по опаленню коротке питання: чи ефективно використовувати 1 котел (електричний/ТТ) для опалення однієї кімнати з ТП, а другої кімнати з радіатором?

 

Добрый день.

 

Скотч не нужен в общем-то.

Используйте специальную смазку для труб. Она потом густеет и создаёт дополнительную герметизацию.

Масла-мыло-шампуни не стоит использовать.

Как и трубу украинского производителяю

 

ТТ - дорого в инсталляции. Электрокотел.

[Korni]

Компост для обогрева!

 

[mikle77]

 

Я обычно рекомендую котловой насос на радиаторы (один термостат) + ОДИН насос для модуля ТП (отдельная ветка на коллектора). Меньше шума.

ТП лучше регулировать контурами на коллекторе. Ставьте хоть 10 термостатов "по зонам

Т.е. если я правильно понял принцип таков ,что :

 

насос работает на коллектор т.п. .Коллектор допустим на 5 зон.Получается у каждой зоны -свой сервопривод,который управляется своим термостатом (программатором)?

Так получается?

[Korni]

Да, по ссылке картинка довольно понятная.

Также, один термостат может управлять несколькими зонами.

[4x4]

Добрый день а какие сервоприводы подойдут к Danfoss коллектору

[Korni]

Добрый день а какие сервоприводы подойдут к Danfoss коллектору

(ссылка на изображение устарела)

[ambaluk]

За счет более низкой средней температуры в помещении (при одинаковом уровне комфорта).

тобто ТП, знаходячись внизу, краще, типу рівномірніше прогріває приміщення? А не "жарить" повітря, як роблять радіатори. + повітря від радіаторів швидко підіймається під стелю.

[Korni]

тобто ТП, знаходячись внизу, краще, типу рівномірніше прогріває приміщення? А не "жарить" повітря, як роблять радіатори. + повітря від радіаторів швидко підіймається під стелю.

Можно и так сказать. Важна именно равномерная температура поверхностей и приближенная к комфортной.

[ambaluk]

Можно и так сказать. Важна именно равномерная температура поверхностей и приближенная к комфортной.

Доречі, от сьогодні замітив наступне. В мене будинок. Перший поверх ТП, в колекторі стоїть термоголовка. Також стоять радіатори. На всіх теж термоголовки. Я був відрегулював так, що температура в хаті була 21 гр.

Сьогодні потепліло на дворі, в хаті вже 23 гр. Радіатори холодні. Це пов"язано з тим що ТП дуже довго гріється і так само остиває довго? Чи мені просто треба поставити програматор? Тобто я постійно практично хожу і кручу, то термоголовки, то температуру на котлі. Це трохи дратує. Ніяк не можу звести роботу ТП і радіаторів. Може просто вимкнути радіатори?

[Korni]

[P.S]

Здравствуйте, Александр.

Если позволите несколько вопросов по теме, разводим канализацию.

1. На каком уровне установить раструб трубы под унитаз с вертикальным выпуском (в пол) относительно чистовой стяжки.

2. Как правильно сделать входы в канализацию для подключения умывальников, стиралки, посудомойки заподлицо с штукатуркой или с учетом плитки в заподлицо с плиткой.

3. Входи в канализацию для умывальника и стиралки с второго этажа по стояку около 3,5 м диаметром 50мм опускаются в подвал далее с уклоном 3 см/м около 3 м с одним поворотом 90* входят в стояк 110 мм он же и фановая труба. Нужно ли для этого случая предусмотреть клапан для вентиляции стояка 50 мм. Если да, то в каком месте правильно его установить. Желательно конечно обойтись но если нужно будем ставить.

Спасибо.

[Korni]

Здравствуйте, Александр.

Если позволите несколько вопросов по теме, разводим канализацию.

1. На каком уровне установить раструб трубы под унитаз с вертикальным выпуском (в пол) относительно чистовой стяжки.

2. Как правильно сделать входы в канализацию для подключения умывальников, стиралки, посудомойки заподлицо с штукатуркой или с учетом плитки в заподлицо с плиткой.

3. Входи в канализацию для умывальника и стиралки с второго этажа по стояку около 3,5 м диаметром 50мм опускаются в подвал далее с уклоном 3 см/м около 3 м с одним поворотом 90* входят в стояк 110 мм он же и фановая труба. Нужно ли для этого случая предусмотреть клапан для вентиляции стояка 50 мм. Если да, то в каком месте правильно его установить. Желательно конечно обойтись но если нужно будем ставить.

Спасибо.

Добрый день.

1. минус 3-4см

2. "Заподлицо" - глубже заштробить трубы, не использовать 50-ку (есть ещё 40,32,25мм трубы).

Есть ещё специальные колена (редкость):

 

(ссылка на изображение устарела)

 

3. Клапан нужен

 

Можно наружный, например HL902T

 

(ссылка на изображение устарела)

[sribnuu]

Доброго дня Олександр!

Дуже подобається ваша активна участь у житті форума.

Маю деякі запитання по опаленню) Перед усім про те що є і не маю. Не маю можливості газифікувати новозбудований будинок загальною площою 160 м.кв, на даний момент маю 3 ф. 16 A (10.5 кВт), а також придбав твердопаливний котел Рівенсько виробництва Гефест Профі 25 кВт по характеристиках "длительного горения"(вугілля, дрова і т.п). Для себе запланував наступну роботу своєї системи опалення: Твердопаливний котел як основний, електрокотел як резерв на випадок щоб не розморозити систему у надзвичайних ситуаціях. Вроховуючи що я обмежений потужністю на вводі 16А (10,5 кВт), розглядаю електрокотел потужністю 3 ф. 6 кВт розуміючи що розрахунок мав би бути на електрокотел 16 кВт. (В процесі заміни лічильника день-ніч)

 

1. Наскільки ефективно буде працювати дана система із обмеженим по потужності електрокотлом який не розглядаю як основний для опалення?

2. Чи є на сьогоднішній день сенс робити гравітаційну систему опалення якщо її пропрацювати по "розуму", або принаймі зкомбінувати з примусовою системою чисто з позиції безпеки та надійності?. Так як в котельні також не хочеться жити але мабуть твердотоп примусить)

Дякую! З повагою

[Korni]

Спасибо за добрые слова

 

..... Вроховуючи що я обмежений потужністю на вводі 16А (10,5 кВт), розглядаю електрокотел потужністю 3 ф. 6 кВт розуміючи що розрахунок мав би бути на електрокотел 16 кВт. (В процесі заміни лічильника день-ніч)

 

1. Наскільки ефективно буде працювати дана система із обмеженим по потужності електрокотлом який не розглядаю як основний для опалення?....

Такой мощности вполне хватит для поддержания тепла в доме.

Даже, в зависимости от теплопотерь дома, может хватить и на комфортное отопление.

..... 2. Чи є на сьогоднішній день сенс робити гравітаційну систему опалення якщо її пропрацювати по "розуму", або принаймі зкомбінувати з примусовою системою чисто з позиції безпеки та надійності?. Так як в котельні також не хочеться жити але мабуть твердотоп примусить)....

Гравитационка дороже в инсталляции и менее эффективна при эксплуатации.

Устанавливать её не вижу смысла.

Насос для системы потребляет 50-150 Вт.

Лучше потратиться на систему бесперебойного питания.