Модульная аппаратура Hager

[winvlad]

От чего, от законов физики?

 

Ну i що мені повинна сказати величина розсіюваної потужності? 6.24 вата? До чого мені її порівняти? В мене через CD240j проходить 39-40А, потужність 9кВт. При цьому що ПЗВ, що вимикач на 40А гріються майже до 70 градусів, якщо не бреше китайський пірометр. Тому питаю: якщо зміню на 63А модель і автомат на 50А, перестануть так грітись чи ні? Може, в них контактна група товща.

Провід сам після лічильника гріється десь до 40гр. Скачок температури біля пристроїв.

[Chatter]

Ну i що мені повинна сказати величина розсіюваної потужності?

Что закон Джоуля-Ленца работает.

 

перестануть так грітись чи ні?

Нет.

[Diver]

И если на контакторе написано 25 А то это не значит что можно включить двигатель на ток 25 А.

абсолютно правильно, реактивную и акттивную мощность в школе для этого изучают. И контакты можно паралеллить - тоже мало кто знает.

[winvlad]

Что закон Джоуля-Ленца работает.

 

 

Нет.

 

Так, 63А версія розсіює при номінальному струмі 8.1W. Тобто при 40А будуть ті ж самі 6,24W і та ж сама температура 60°C+? Якось неправильно і це ж не нормальний температурний режим для вимикача чи ПЗВ. Що всередині, крім біметалевої пластини буде грітися?

 

Реактивна та активна тут ні до чого. ТЕН чисто активне навантаження. Ситуація так склалась, що спочатку був встановлений щиток і набірка моделей, а потім змінена потужність котла.

[Chatter]

Тобто при 40А будуть ті ж самі 6,24W і та ж сама температура 60°C

Так.

 

 

це ж не нормальний температурний режим

Вполне нормальный, под номинальной нагрузкой.

[winvlad]

Тут ще є нюанс:

Номінальний струм 55 ° C: 34 A

Номінальний струм 60 ° C: 30 A

Номінальний струм 65 ° C: 26 A

Коли нагрівається, наприклад до 60 градусів, що значить номінальний струм 30А?

[Chatter]

Тут ще є нюанс:

Это привет хагеру за безграмотные переводы. Температура чего? Если корпуса, то на нем должна быть отметка, точка, на которой можно измерить температуру. Я думаю, это температура окружающей среды, при которой происходит понижение номинала.

[winvlad]

А що зміниться, коли температура буде 60 порівняно з 40? Наскільки впаде електропровідність через контактну групу? Сумніваюся в цьому. Але в опису наведене падіння номінального струму більше 10 А Змінено 6 лютого 2021 користувачем winvlad

[Chatter]

Наскільки впаде електропровідність через контактну групу?

Номинал это просто значение, относительно которого ведут расчеты. Электропроводность от температуры не зависит.

[iiigolkin]

Тут ще є нюанс:

Номінальний струм 55 ° C: 34 A

Номінальний струм 60 ° C: 30 A

Номінальний струм 65 ° C: 26 A

Коли нагрівається, наприклад до 60 градусів, що значить номінальний струм 30А?

 

Означает срабатывание теплового расцепителя (биметалл).

Название «тепловой» значит, что он отобьет при определенной температуре.

Чем ближе к этой температуре — тем меньшим током можете догреть тепловой расцепитель до нужного порога.

Само сопротивление протеканию тока и, соответственно выделение тепла —

увеличится не так значительно — примерно на 0,4% на градус.

 

Установка более высокого порога теплового расцепителя (например, как в утюгах) — невозможна,

так как пластиковый корпус автомата уже можно повредить. Стараются как могут, результат Вы привели выше.

[winvlad]

Повинна ж бути різниця в ПЗВ від 16А до 63А. Чи тільки в біметалевій пластині, яка буде по-різному нагріватись залежно від рівня проходження струмів через модуль, контактні групи ідентичні.

[iiigolkin]

Повинна ж бути різниця в ПЗВ від 16А до 63А. Чи тільки в біметалевій пластині, яка буде по-різному нагріватись залежно від рівня проходження струмів через модуль, контактні групи ідентичні.

 

Сопротивление контактных групп практически идентично.

Но ток идет не только по контактным группам, а еще по электромагнитному и тепловому расцепителю, они как раз разные.

Могу специально померить для нескольких фирм-производителей общее сопротивление току

для слаботочных автоматов и для максимальных в «единичке» — 63А, из моей коллекции.

Есть даже где-то автоматы на 1А, смешные такие — сами себя с трудом отбивают. Но работают тем не менее. То есть, в механике тоже есть отличия, кажется — не такие сильные пружины.

[winvlad]

Я ж чого зацепився за цю тему. Чи ж є сенс міняти ПЗВ з 40А на 63А та автомат з 40А на 50А, щоб впала температура на них.

Наприклад, в щитку біля лічильника ввідний на 50А, струм через нього йде 45А, його температура 43-44гр. Але там градусів на 4-5 холодніше, ніж в квартирі, де стоїть ПЗВ і автомат на 40А і через які протікає десь 38-39А і температура пластмаси автомата десь 55-60, провода біля клеми 62-64.

Шановний Сhatter говорить що не впаде температура, ось і думаю, експериментувати можна, але ПЗВ не копійки коштує. Хоча можна спробувати автомат спочатку.

[Vit3f]

Я ж чого зацепився за цю тему. Чи ж є сенс міняти ПЗВ з 40А на 63А та автомат з 40А на 50А, щоб впала температура на них.

Наприклад, в щитку біля лічильника ввідний на 50А, струм через нього йде 45А, його температура 43-44гр. Але там градусів на 4-5 холодніше, ніж в квартирі, де стоїть ПЗВ і автомат на 40А і через які протікає десь 38-39А і температура пластмаси автомата десь 55-60, провода біля клеми 62-64.

 

Сенс є якщо разом замінити ту частину проводки (на відповідно більший перетин) яку захищають ті автомати.

[winvlad]

Сенс є якщо разом замінити ту частину проводки (на відповідно більший перетин) яку захищають ті автомати.

Та як сказати, 10мм2, моножила для 40А якби з головою. Та і після лічильника в загальному щитку не гріється він.

[iiigolkin]

Шановний Сhatter говорить що не впаде температура

он шутит

переведите его ник гугл-транслейтом на русский.

Chatter = Болтовня

[Vit3f]

Та як сказати, 10мм2, моножила для 40А якби з головою. Та і після лічильника в загальному щитку не гріється він.

 

Зробіть біля того узо і автомата проміжок у півмодуля по бокам, ця рекомендація до речі прописана хагером для імпульсних реле. Обіжміть дроти на контактах. Вони до речі мідні чи алюміній?

Збільшення номінала не зменшить нагрів але збільшить час спрацювання.

[winvlad]

ПВ-1, тобто мідь, моножила.

[Vit3f]

ПВ-1, тобто мідь, моножила.

 

Про всяк випадок перевірте затяжку на клемах.

[igorjk]

Номинал это просто значение, относительно которого ведут расчеты. Электропроводность от температуры не зависит.

 

Может расскажете, для чго в таблице указана температура?

[Chatter]

Может расскажете, для чго в таблице указана температура?

Игорек, изучи понятие "номинал", тебе станет легче.

[igorjk]

Игорек, изучи понятие "номинал", тебе станет легче.

 

Это из Вашей же ссылочки:

www.hager.ua/produkciya/rozpodil-elektroenergi/modulni-aparati/pristro-zaxistnogo-vidklyuchennya/pzv/cd240j/7761.htm

Не подскажете, почему номинальные токи при -15 и при +70 отличаются?

 

И да, напомните, плиз, где мы свиней с Вами пасли?

Змінено 7 лютого 2021 користувачем igorjk

[igorjk]

... Электропроводность от температуры не зависит.

 

Я вот тут, по Вашему совету, начал повтопять матчасть. И вот что нашел:

 

ru.m.wikipedia.org/wiki/Электропроводность

 

Электропроводность среды (вещества) связана со способностью заряженных частиц (электронов, ионов), содержащихся в этой среде, достаточно свободно перемещаться в ней.Величина электропроводности и её механизм зависят от природы (строения) данного вещества, его химического состава, агрегатного состояния, а также от физических условий, прежде всего таких, как температура.

Змінено 7 лютого 2021 користувачем igorjk

[plk]

Электропроводность от температуры не зависит.

Для ИДЕАЛЬНОГО, если таковой изыщите в природе, диэлектрика - возможно.

В мемориз! Есть тут кто из Нобелевского комитета?

[igorrius]

Повинна ж бути різниця в ПЗВ від 16А до 63А. Чи тільки в біметалевій пластині, яка буде по-різному нагріватись залежно від рівня проходження струмів через модуль, контактні групи ідентичні.

 

. да, контактная группа разная, но у узо нет терморасцепителя, биметал пластины