Должны ли дизайнеры зарабатывать?

[POLAA]

Здравствуйте.

Лично мне не нравится, что в форуме все чаще и чаще начинают звучать именно угрозы физического воздействия.

Причем за последнее время это процветает в разных разделах.

Нет аргументов словестных - перейдем к давлению угрозами.

 

Для чистки постов, не соответствующих правилам форума - есть модераторы.

А если все в рамках цензурной лексики, и нет нарушений Правил Форума - то желающие участвовать в дискуссии должны действовать силой слова.

 

У нас же не "быдло-форум" на каком-нибудь политическом или подростковом сайте.

 

Поэтому лично я считаю угрозы на форуме неправильными.

И, если они не прекращаются, участники форума, как любые граждане, вправе обратиться за защитой к правоохранителям.

ИМХО

Змінено 3 березня 2012 користувачем Валерий Валентинович
предыдущий пост удалён

[Max_designer]

.

Для строителей -требуется формат модель *.pla (архикад),

или *.ndw (allplan). И усе.

Для того чтобы с ней работать и выдавать продукцию в виде чертежей.

А файлы форматов *.dwg или *.pdf - то для распечатывания на принтере больше пригодны.

 

Архитектура и десайн это не вдобно-невдобно. Как договорились, так и передатся. Не договорились - не передается.

Те же самые прочностные рассчеты, которые по нормативам внутренними документами конструктора.

 

Я, к примеру, работаю в Autocad Architecture. Кто-то в Revit.

Если отдельные участники проектирования работают в разных программах, то необходимо подключать отдельного специалиста по переводу модели из формата в формат с зп, которую включать в счет заказчику. Либо менять исполнителя. Это уже как у кого технология проектирования организована.

Еще раз повторю. Никто не должен делать 3д модели в архикаде.

Змінено 3 березня 2012 користувачем Валерий Валентинович
предыдущий пост удалён

[ДОКС]

Еще раз повторю. Никто не должен делать 3д модели в архикаде.

То есть - вся проблема в условиях договора...?

[a-dmitriev]

поэтому придется работать не с нашими дизайнерами.

Одобряю, приготовьте пару десятков тысяч Евро. Как поступите с имплементацией проекта и его адаптацией? Или рабочие тоже будут "не наши" тоже и авторский надзор будут "не наши" вести?

 

В какой программе будете передавать файлы -архитектору, конструктору, сантехнику?

работаем в автокаде, но к чему эта информация вам? Вообще спорить или объяснять вам нет никакого желания. Вы нигилист и даже хорошо проделанная работа для вас не является показателем потому что сделана она не вами.

Если вам вместо рабочки исполнители давали 3-д модели, полигоны и все такое, то виновны в этом вы - такой офигенный профи, а найти хорошего партнера или подрядчика/проектировщика не способны.

 

MayaDeren, ваши рассуждения - предмет другой темы.

Змінено 3 березня 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 2

[nik_deko]

вы бы еще по мурке расклад дали, чтобы вас лучше поняли... уровень беседы некоторых участников просто умиляет.

 

это же "строительный " форум то ! ))

 

А вообще ветка удалась ! Читаю ее с удовольствием !

 

T.C - в вашей студии - действительно есть мощь и вкус ! Но к сожалению есть в нашей стране еще те люди которые ставят всех "под одну метлу " . Но туда им и дорога ...

 

А многие так и не узнают - что такое хороший дизайнер !

[ДОКС]

T.C - в вашей студии - действительно есть мощь и вкус !

есть. и ни кто этого не отрицает.

[POLAA]

Интересно.

С точки зрения Дизайнеров, как будут относиться к Дизайнерам участники этого форума, прочитав эту, и ей подобные, темы?

 

Когда один дизайнер скопом "поливает" не-дизайнеров, почему Дизайнеры потом обижаются, что их воспринимают неадекватно?

 

Или, раз в этой ветке Дизайнеры молчат (может, во всем поддерживают ТС), то может их воспринимают как раз адекватно отношению к Застройщикам, и прочим не-дизайнерам?

[ДОКС]

А многие так и не узнают - что такое хороший дизайнер !

я вопрос задавал - что такое дизайнер?

кроме пространственного ответа a-dmitrievа так никто и не ответил...

[nik_deko]

я вопрос задавал - что такое дизайнер?

кроме пространственного ответа a-dmitrievа так никто и не ответил...

Почему . Ответил ... Т.C доволи правдиво и что главное - без пафоса .

[POLAA]

каждое обвинение сопровождайте цитатами

Вы тут давали определение, с кем работать не будете, и, мол, определите это быстро.

С Подрядчиками, которые пакостят, а потом постоянно требуют доказательств пакостничества (хоть они на протяжении всей темы), я бы сотрудничать не стал.

 

Замучаешься от бесплодных пререкательств.

[DecorMaster]

Когда один дизайнер скопом "поливает" не-дизайнеров, почему Дизайнеры потом обижаются, что их воспринимают неадекватно?

 

Нагадаю, якими питаннями починалася ця тема:

 

Интересны ваши мысли, должны ли дизайнеры зарабатывать, есть ли какой-то предел где начинается по вашему мнению аморально большой доход?

Если дизайнер приедет на машине дороже чем ваша, на какие мысли это вас натолкнет, что вы переплатите работая с ним или что он знает о чем говорит?

 

Аргументованих відповідей начебто ще не було. Зате думка про те, що у дизайнера може бути краща машина не-аби-як збентежила багатьох. Почалися згадування вигадування історій про завдані дизайнерами кривди. Були намагання розгледіти дизайнерські сльози і скарги на життя. Сліз не виявлено, зате це не завадило писати щось в характері "досить нити!".

Не про ниття тема.

Думаю, суть теми можна перефразувати на щось типу "кому б Ви замовили чоботи - босому чи вишукано взутому? Обгрунтуйте відповідь". При цьому участь тих, хто віддає перевагу залишатись босим - небажана.

[Alexander Pryakha]

 

работаем в автокаде, но к чему эта информация вам?

 

Ну так -оценить квалификацию специалиста.

Квалификация понятна..

Автокад - это считайте что вы чертите на кульмане.

Работа с моделью в строительстве -вот путь к совершенству.

Эволюция развития квалификации проектировщика

-> AutoCad -> ArchiCad -> Allplan!

Вы пока находитесь в начале пути -чертите на кульмане.

 

Вообще спорить или объяснять вам нет никакого желания. Вы нигилист и даже хорошо проделанная работа для вас не является показателем потому что сделана она не вами.

Ну так нет желания, и не отвечайте..

Я не оптимист и не пессимист -я реалист.

Просто разбираюсь САПР.

Дизайн и строительное проектирование (автоматизированное)

-вещи различнейшие.

А проекты разные есть.

Вот эти нравятся.

 

А нравятся тем -что они сделаны в Allplan.

И делали их -профи.

Изучите эту программу -и тогда сразу 10 проектов в работе, будет для вас не так сложно.

Ну и зарабатывать будете больше, ведь в этом смысл этой темы.

[a-dmitriev]

Ну так -оценить квалификацию специалиста.

Квалификация понятна..

Автокад - это считайте что вы чертите на кульмане.

Работа с моделью в строительстве -вот путь к совершенству.

Эволюция развития квалификации проектировщика

-> AutoCad -> ArchiCad -> Allplan!

Вы пока находитесь в начале пути -чертите на кульмане.

))))))) над вашими словами сейчас посмеются большинство практикующих архитекторов и инженеров. Мы использовали архикад, мое мнение следующее - все эти нишевые софтины играют роль "помогайки". Сделать модель, а она тебе сама разрезы, фасады... Короче мы регрессируем. Скажу Самохиной, что она тоже деградирует своим автокадом.

Изучите эту программу -и тогда сразу 10 проектов в работе, будет для вас не так сложно.

Ну и зарабатывать будете больше, ведь в этом смысл этой темы.

совет принят

 

ПС говорю же - помогайка))

[Alexander Pryakha]

)) над вашими словами сейчас посмеются большинство практикующих архитекторов и инженеров. )

Ну смеялись, инженеры, это да

потом я купил себе машину - вроде смеяться стали меньше.

Потом построил дом -уже не смеются, а просят помочи изучить allplan.

Консультируются. Из других городов приезжают.

Хотели взять на работу в Россию по этой теме -отказался, мало денег..

Тут в чем собственно проблема - программа сразу не изучается.

Надо 2-3 месяца. Ну чтобы уже полноценно чертить

-строить архитектурную интеллектуальную модель, правильную и точную.

Если до этого учили Архикад (как я) -то это даже хуже.

Это как с автомат коробки -пересесть на спорткар с ручкой ( БМВ Z8 ).

Такое позволить себе трудно -ведь постоянно надо выдавать чертежи строителям, чертежи вырывают из рук и сразу же несут на стройку.

Т.е. реально -сначало трудно эту прогу освоить.

Но потом -как освоил - ты на коне, и "работа с колес" вообще не пугает.

[Korni]

......Скажу Самохиной, что она тоже....

Показали бы Ваше "тоже".....

 

Проект в московском журнале Лучшие интерьеры,

февраль 2012, №104

RAVAK

Шоу-рум в Киеве

 

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

 

[-ЭкоДом-]

Для натхнэння. www.solaleya.com/ourmodels-pearl.htm. И книга. Тургрим Эгген . Декоратор. Всем дизайнерам обязательна к прочтению

[DecorMaster]

Для натхнэння. www.solaleya.com/ourmodels-pearl.htm.

 

Це може бути цікавим для теми "Геліоархітектура", яка чомусь занепала так і не розвинувшись.

[Бес]

Захочет заказчик стол, висящий в воздухе посреди комнаты - дизайнер его нарисует. Заказчик честно заплатит. А потом придет строитель и скажет, что это не реализуемо.

Нарисовал дизайнер стол, от стенки до стенки. Весом в 500 кг

Вот только как его занести в ванную и установить - почему-то не подумал ;)

Один рекордсмен захотел подняться на тракторе, но трактора не раздобыл, а раздобыл он асфальтовый каток. Если бы вы видели, как он мучился с этим катком! Как трудился! Но ничего у него не вышло, не дотянул до снегов. Метров пятьдесят всего не дотянул, а то бы у нас был асфальтовый каток...

© Cказка о тройке

[InSAn]

Рассуждения о купольном доме от ekodom вынесено в отдельную тему

[Korni]

......Скорее дизайнеры дают вам работу, нежели вы им......

Хотел бы уточнить - мнение не поменялось?

[Oleksandr Protsev]

Может и не стоит подымать эту тему. Просто, пример дизайнерской работы.

[/url]

Извините за качество, старая мобилка. Второй снимок это оформление торгового центра в Канаде. Бюджет неизвестен. Но, многим нашим форумчанам, наверное, стоит взять на заметку. Очень бюджетное решение:D

Змінено 23 березня 2012 користувачем Oleksandr Protsev
одинаковые фотографии

[annamarso]

странная тема о зарплатах дизайнеру-конечно же каждый труд должен оплачиватся8)

[ВиталийММ]

Каждый смотрит сквозь свою призму. И правильной призмы нет не у кого.

Труд должен оплачиваться всегда. Вопрос чем? Деньгами, бартером, рекомендациями.

 

Содержание объявления, кстати, вполне адекватное. Почему бы студенту-практиканту не пойти и не потренироваться. Выполнить так сказать дипломную работу.

Даже если это не практикант и не студент заработать сможет вполне приличную сумму даже на таких вот заказчиках если :

 

Предварительно познакомится с производителями/импортерами материалов и не просто примет прайс а узнает о товаре сможет разделить качественные работы от всего прочего и хватит ума гармонично пользоваться этой информацией ...

То будет оплата за дизайн или нет на прибыли скажется не сильно ))

При этом клиент себя не почувствует л..хом так как прибыль дизайнера не с откатов а скидки не доступные рознице .

[ТатьянаTanya]

Человек , давший объявление не заказчик. Вообще. Таких псевдозаказчиков море, а если уж потренироваться,то можно на работе, где есть какой-то более опытный архитектор, которые укажет как нужно и почему. А так - человек, давший объявление, будет без конца критиковать рисунки, выкручивать руки, а "дипломник" скорее всего под напором такого наглого человека не в состоянии будет обосновать и защитить свои решения, особенно если начинающий. Есть мнение псевдозаказчика и неправильное...

[Max_designer]

Недавно общался с Дмитриевым и пришли к такому интересному выводу.

 

Если в письме или звонке первой фразой после "здравствуйте", а иногда и вместо звучит " а сколько стоит?" то работы не будет. Не будет ни при каких раскладах, ни при тендере ни при скидке и при хороводных танцах с бубном.

 

"неважно сколько у нас денег, бедность навсегда останется у нас в крови"