Оконщики - делимся опытом и новинками

[ViknaStar]

Погоджуюсь, але у більшості випадків ми на об’єктах зустрічаємо таку не дуже естетичну картину:

 

[Vadim V.]

Нормируется ли и как , чем кривизна профиля в готовом изделии ?

Вчера присмотрелся к окну от застройщика ,планируется установка подоконника, и офигел , горизонтальный нижний профиль оконной рамы имеет выгиб миллиметра три, тоесть между подоконником и окном будет приличная щель....

[ViknaStar]

ДСТУ Б В.2.6-15:2011. «Блоки віконні та дверні полівінілхлоридні Загальні технічні умови»

 

п. 5.2.4 Рамочні елементи виробів та їх деталі повинні мати правильну геометричну форму. Відхилення від прямолінійності кромок деталей рамочних елементів не повинне перевищувати 1,0 мм на 1 м довжини на будь-якій ділянці елементу виробу.

[Vadim V.]

ДСТУ Б В.2.6-15:2011. «Блоки віконні та дверні полівінілхлоридні Загальні технічні умови»

 

п. 5.2.4 Рамочні елементи виробів та їх деталі повинні мати правильну геометричну форму. Відхилення від прямолінійності кромок деталей рамочних елементів не повинне перевищувати 1,0 мм на 1 м довжини на будь-якій ділянці елементу виробу.

Короче - брак , на днях сфоткаю , покажу.

[Nykolayal]

Короче - брак , на днях сфоткаю , покажу.

Неровность нижней части рамы это наверняка кривые руки установщиков. Не выставили подпорки вот рама и просела. Возможно есть варианты как поднять раму в этом месте. Но наверняка есть вариант прижать подоконник к раме при монтаже самого подоконника. Или штатнйх клипс установить побольше или прокладками поиграться. Но прижать мастеру уверен что можно. Правда если подоконник не совсем мрамор. Имхо. Просто любовался работой достойного установщика.

[Яло]

Короче - брак , на днях сфоткаю , покажу.

Такая проблема встречается часто. Профиль же имеет свойство деформироваться. Особенно в местах, где створка. Не забывайте еще, что пластиковый подоконник так же не идеально ровный. И чаще всего эту щель силиконят (как писали выше), если не получается выровнять раму.

[Vadim V.]

Такая проблема встречается часто. Профиль же имеет свойство деформироваться.

Та да рукожопов хватает . У меня в эксплуатации есть четыре мп окна установленные в 2000 году(Рехау) и восемь мп окон в 2010 (Интернова) ни на одном не было и не появилось никакого дефекта на профиле ни при установке ни при эксплуатации (ТТТ).

[Яло]

Та да рукожопов хватает . У меня в эксплуатации есть четыре мп окна установленные в 2000 году(Рехау) и восемь мп окон в 2010 (Интернова) ни на одном не было и не появилось никакого дефекта на профиле ни при установке ни при эксплуатации (ТТТ).

Многое зависит от размера окна, его конструкции, стороны света и цвета

окна (как минимум).

[Nykolayal]

У меня в эксплуатации есть четыре мп окна установленные в 2000 году(Рехау) и восемь мп окон в 2010 (Интернова) ни на одном не было и не появилось никакого дефекта на профиле ни при установке ни при эксплуатации

 

Та да рукожопов хватает .

В вашем варианте к второй цитате можно отнести и категорию - от застройщика. Не знаю как там в проекте указывается вид, типа, модель светопрозрачной конструкции и как там УКС эту всю спецификацию превращает в жизнь. С экономить на ближнем

При заказе в свое бунгало как застройщик вы таки сами это вписываете как определенную хотелку. Наверняка к вопросу подходите скрупулезно.

Мне при последнем заказе Рехау завод подляка подсунул не армировав конструкцию квадратом. Выяснилось уже при состыковке двери и окна. Это таки падла конкретная был. Если бы так на расстоянии вытянутой руки, то полковник Кольт таки мог бы помочь. Как оправдание - у нас на тот момент не было квадрата.

 

Да и с Интерновой в варианте штульпа в серии 5000 не так все радужно. Но ведь все познается в беде.

[Алік]

не армировав конструкцию квадратом

В системе Рехау имеется, как "квадратное", так и другие виды армирования, которые применяются исходя из расчётов статики и рекомендаций разработчика системы. Не стоит зацикливаться на "квадрате" - необходимое армирование подбирается не по форме сечения. В створку так вообще никто "квадратное" армирование не ставит - фурнитурный паз не позволяет.

[Nykolayal]

В системе Рехау имеется, как "квадратное", так и другие виды армирования, которые применяются исходя из расчётов статики и рекомендаций разработчика системы. Не стоит зацикливаться на "квадрате" - необходимое армирование подбирается не по форме сечения. В створку так вообще никто "квадратное" армирование не ставит - фурнитурный паз не позволяет.

Я таки не оконщик, но плохо что вы оспариваете армирование квадратом, именно квадратом для конструкций типа балконный блок. С точки зрения не специалиста к таком соединении ( рама окна с рамой двери) головка крепежного самореза упирается в тонкую пластиковую перемычку и всего то. Возможно таки ваши монтажники в каких местах сверлят в плавтике большее отверстие и головка проходит во внутрь. Но сомневаюсь. Да и саморез более устойчиво держит пройдя три металлических стенки чем шатаясь в двух. Та фигня что типа прикрывает зазор в пластике это муляж и не более того. По этому армирование квадратом в этом месте таки самое то. И собственно рекомендация эксперта была вставить квадрат. Просто на самом производстве (в цеху) шлепари этого требования спецификации не выполнил.

[Алік]

Я таки не оконщик

А я таки да. Почти 20 лет из них больше 10 с Рехау. Поверьте, немецкие инженеры даром хлеб не едят.

[Vadim V.]

А я таки да. Почти 20 лет из них больше 10 с Рехау. Поверьте, немецкие инженеры даром хлеб не едят.

Ту-та вопросов нету , но некоторые наши месные исполнители , авторизированные , такое умеют делатьшо инженерам и не снилось в кошмарном сне + монтаж с месными ньюансами

[Алік]

Это да. Кстати, первые пластиковые окна в Украине довольно таки качественно изготавливались и монтировались, затем бизнес пошёл в массы... Особенно ситуация ухудшилась после кризиса 2009-го. Сейчас ситуация улучшается, но в основном в частном секторе, а вот окна "от застройщика" имеют серьёзные дефекты в 9 случаях из 10. ИМХО.

[Vadim V.]

Это да. Кстати, первые пластиковые окна в Украине довольно таки качественно изготавливались и монтировались,

С изготовлением согласен а монтировались в 2000 году монтажниками конторы МастерОк, тупо на одну пену, и да . крепились ещё винтами , сквозь раму в стену ...., зазор не учтённый при замере ,выбирали вставкой куска пенопластовой вставки

Короче , с монтажом у нас жопа огромная , на ввесь глобус .

[Алік]

Понимаете, дело в том, что в те годы применение ПСУЛ и т.п. только ещё не было пролоббировано производителями.

Я вполне серьёзно, паро и гидроизоляция - вещи очень полезные и нужные, но суть ведь не в них, а в соблюдении закона строительной физики: изнутри плотнее, чем снаружи. А вот каким способом или какими материалами это будет достигнуто, в принципе, не важно.

Крепление сквозь раму - вполне нормальный вид крепления. Ошибки замерщика - штука неприятная, решается по-разному, но пенопласт по теплофизике от монтажной пены мало отличается.

Ну и Вы ведь сами написали:

окна установленные в 2000 году(Рехау) и восемь мп окон в 2010 (Интернова) ни на одном не было и не появилось никакого дефекта на профиле ни при установке ни при эксплуатации

[Nykolayal]

А я таки да. Почти 20 лет из них больше 10 с Рехау. Поверьте, немецкие инженеры даром хлеб не едят.

Причем здесь немецкие инженеры до соединения окно дверь с неизвестным монтажом. Совет по армированию квадратом был именно от специалиста завода. Спецификация и расчет стоимости с учетом квадратной армировки. Но потом в процессе изготовления шлепарь в ситуацию вставляет свой типа знающий немецкий язык, нос. На выходе имеем то что имеем. Только Крольт на расстоянии вытянутой руки может нам помочь выжить (кому суждено). Имхо.

[Алік]

Хороший "специалист", значит. Не знает ассортимент армирования на производстве, не согласовал замену армирования с заказчиком, допустил факт обмана потребителя...

[=YaSto=]

Прошу оценить смету на ремонт 3 окон, проблема поддувает с них:

Добрий день.Вчора в нас у класі був майстер, провів діагностику.Для вирішення проблеми майстер запропонував замінити віконну обв' язку фурнітури(МАКО),перетяжку склопакета, додатково всі щілини де відкоси, закрити декоративним уголком.Із вікон не буде дути.Стик, підвіконня\відкоси, саме підвіконня, покаже час, можливо, проблему зможемо вирішити уголками, якщо ні, будемо думати.У нас у класі 3 вікна, по вартості: -обв'язка фурнітури(МАКО)-1842×3=5526грн;перетяжка склопакета 120×3=369грн; декоративний уголок 53 грн.м\п×33,6=1780;установлення уголка 35грнм\п×33,6=1176.Разом 8842грн. Якщо ми хочемо установити під час канікул, то треба закупити віконні матеріали до НР, фірма по фурнітурі не працює до 9.01.Що ви скажете? Будемо міняти?

[okna-design]

Прошу оценить смету на ремонт 3 окон, проблема поддувает с них:

Добрий день.Вчора в нас у класі був майстер, провів діагностику.Для вирішення проблеми майстер запропонував замінити віконну обв' язку фурнітури(МАКО),перетяжку склопакета, додатково всі щілини де відкоси, закрити декоративним уголком.Із вікон не буде дути.Стик, підвіконня\відкоси, саме підвіконня, покаже час, можливо, проблему зможемо вирішити уголками, якщо ні, будемо думати.У нас у класі 3 вікна, по вартості: -обв'язка фурнітури(МАКО)-1842×3=5526грн;перетяжка склопакета 120×3=369грн; декоративний уголок 53 грн.м\п×33,6=1780;установлення уголка 35грнм\п×33,6=1176.Разом 8842грн. Якщо ми хочемо установити під час канікул, то треба закупити віконні матеріали до НР, фірма по фурнітурі не працює до 9.01.Що ви скажете? Будемо міняти?

 

Це в Києві?

Щось поки не розумію що за декоративний уголок і нащо він потрібен Якщо там продуває, треба це виправляти а не уголки клеїти. Перед Новим роком робили заміну фурнітури на великі стулки. Наче дешевше було. Але це в Києві.

[Nykolayal]

перетяжку склопакета, додатково всі щілини де відкоси, закрити декоративним уголком.Із вікон не буде дути

Как в анекдоте. Из форточки дуло. Штирлиц закрыл форточку, дуло исчезло.

Вам устранение косяков будет выполнять тот кто устанавливал окна?

Спецы, а что такое перетяжка стеклопакета?

Про уголком закрыть щель это ноу-хау таки наверное.

[okna-design]

Как в анекдоте. Из форточки дуло. Штирлиц закрыл форточку, дуло исчезло.

Вам устранение косяков будет выполнять тот кто устанавливал окна?

Спецы, а что такое перетяжка стеклопакета?

Про уголком закрыть щель это ноу-хау таки наверное.

 

Перетяжка пакета - это, думаю, процедура по правильному расклиниванию стеклопакета. Это делается когда нет диагонали в створке.

[=YaSto=]

это учебное заведение, в Киеве, установку окон делал нонейм неизвстно когда, проблема сквозняков выявилась сейчас с наступлением холодов, осенью этого не было заметно

пригласили "спеца", бо как по мне декоративным уголком проблему не решиш

[okna-design]

это учебное заведение, в Киеве, установку окон делал нонейм неизвстно когда, проблема сквозняков выявилась сейчас с наступлением холодов, осенью этого не было заметно

пригласили "спеца", бо как по мне декоративным уголком проблему не решиш

 

Про уголки уже писал что это неясное решение.

[Михаил Степанович]

Прошу оценить смету на ремонт 3 окон, проблема поддувает с них:

Добрий день.Вчора в нас у класі був майстер, провів діагностику.Для вирішення проблеми майстер запропонував замінити віконну обв' язку фурнітури(МАКО),перетяжку склопакета, додатково всі щілини де відкоси, закрити декоративним уголком.Із вікон не буде дути.Стик, підвіконня\відкоси, саме підвіконня, покаже час, можливо, проблему зможемо вирішити уголками, якщо ні, будемо думати.У нас у класі 3 вікна, по вартості: -обв'язка фурнітури(МАКО)-1842×3=5526грн;перетяжка склопакета 120×3=369грн; декоративний уголок 53 грн.м\п×33,6=1780;установлення уголка 35грнм\п×33,6=1176.Разом 8842грн. Якщо ми хочемо установити під час канікул, то треба закупити віконні матеріали до НР, фірма по фурнітурі не працює до 9.01.Що ви скажете? Будемо міняти?

По поводу замены фурнитуры у меня сомнение. Может в существующую фурнитуру добавить "средний запор" для доп прижима?

И как по мне, ну если уже меняется фурнитура то расклинка с/п, смазка, регулеровка - это одно целое, ( конечно можно накручивать до бесконечности: +монтаж ручки+регулеровка верхней петлей+ регулеровка нижней петли по вертикали+по горизонтали+снятие штапика+монтаж штапика и т.д.)