камин или топка

[usanin_n]

А почему сразу грязная дыра? И уж если выражаться Вашим языком, то именно эта дыра и делает камин камином. А топка... ну, искуственность в ней есть какая-то. Хотя функцию она свою выполняет, тепло дает, не спорю...имхо.

 

Добавлено через 59 секунд

 

 

А тепло? Дверца же вроде только безопасность повысит...Или я чего-то не знаю?

 

Ну если о камине с дверцей говорить, то тепло не меньше идет чем от открытого. Но в данном случае плюс в том, что в разы снижается потребление воздуха из помещения. Иными словами нагретый теплый воздух остаётся в помещении и не идет в трубу

Правлено Незачем цитировать спамера

Змінено 23 квітня 2012 користувачем Прохожий

[Misha_k]

Ценителям "живого пламени посвящается":D

 

Цитата из форума muratordom.pl

 

 

Witam,

 

Jestem zupelnie nowym czytelnikiem forum i chcialbym uzyskac informacje:

 

1. czy warto inwestowac we wklady Austroflamm ?

Mam pomieszczenie ok 200 m3 /63m2/, w ktorym od lat stoi kominek otwarty. Chcialbym zbudowac nowoczesny kominek z wkladem, ktory ogrzewal;by mi to pomieszczenie. Mam tutaj grzejniki c.o. oraz fragment podlogowego ogrzewania. Ale spalanie "bezproduktywne" drewna w otwartym kominku mnie już denerwuje i chcialbym miec pozytek cieplny.

Firma montujaca kominki zaproponowała mi m.in. wklad kominkowy Austroflamm /65Kx51/ w zimnej obudowie wykonanej z plyt krzemianiowo-wapniowych. Czy będzie to dobry wybór? /

Koszt takiej intslacji to ok. 10 000 zł

 

2. Inna firma zaproponowala mi wklad Jotul I530 FL w zimnej obudowie. Koszt takiej instalacji to ok. 11500 zl.

 

Czy ma ktos doswiadczenia z tymi kominkami ?

Prosilbym o poradę w co się pchać.

 

z gory dziekuje.

 

И перевод

 

 

 

 

Приветствую,

 

Являюсь абсолютно новым участником форум и хотел бы получить информацию:

 

1 Стоит ли инвестировать в топки Austroflamm?

 

Имею помещение ок 200м.куб/63м.кв/ в котором много лет стоит камин открытый. Хотел бы построить современный камин с топкой, который отопила бы мне это помещение. Имею здесь обогреватели С.О. и фрагмент отопления теплым полом. Но сжигание "безпрподуктивное" дров в открытом камине меня уже нервирует и хотел бы иметь пользу в виде тепла.

 

Фирма монтирующая камины, предложила мне топку Austroflamm 65x51...

 

Ну дальше переводить не буду, но смысл поста ОТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ОТКРЫТОГО КАМИНА:D

[Viks]

Опечатали...

 

Вот как обстоят дела с открытыми каминами в Европе...

Так что Миша прав 100% - их скоро не только запретят - но и заставят разобрать или вообще законсервируют...

[vladgri]

Опечатали...

Ждем отчета, от Вас.

[gazon]

Ценителям "живого пламени посвящается":D

 

Ой,вы с Леликом такие юморные напару:D. Читаю и наслаждаюсь!

[Viks]

Ждем отчета, от Вас.

 

Что Вас интересует?

Дому на вид 25-30лет, дымоход строился вместе с домом...

Плёнкой дымоход обтянут со всех сторон...

[alyak]

Что Вас интересует?

Дому на вид 25-30лет, дымоход строился вместе с домом...

Плёнкой дымоход обтянут со всех сторон...

 

для закрытого труба ненужна ? А зачем со всех сторон ?

 

не подумал что могли трубу перекладывать и закрыли полиэтиленом потому что дожди идут ?

 

если кто-то один тронулся мозгами , то почему ты пытаешься представить это как систему ? Вот зачем людей вводищь в заблуждение ? Такое впечатление создается что какая то личная заинтерисованность что все средства хороши .

[usanin_n]

А потом раскажешь про срач от дров, запах сажы, как дымит камин в непогоду и провонял весь дом...

Как ты вообще собираешся топить открытый камин - возле него же надо сидеть... как МЧСник.

Viks, ну не возводите вы топки в категорию совершенства. Запах сажи и дым и от них бывает. И иногда не меньше, чем от открытого камина. Уж поверьте. Не все так красиво, как написано или нарисовано.

[alyak]

Трубе как и дому - на вид лет 25.

 

т.е. ты внимательно рассмотрел под пленкой .... ренгенолог ... и вдобавок экстрасенс ибо понял что имел ввиду хозяин .... ты с хозяином поговорил ?

 

какая причина побудила закутать в пленку всю трубу ?

 

я уже одну назвал - перекладывали трубу , шли дожди .....

 

трубы они имеют свойства иногда разрушаться , особенно когда идут по наруже дома .

 

Добавлено через 59 секунд

Не все так красиво, как написано или нарисовано.

 

он пока его не топил , и даже не установил , он пока картинками забавляется , сначала его убедили , теперь не хочет выглядеть глупо - пытается убедить всех .

[Viks]

 

он пока его не топил , и даже не установил , он пока картинками забавляется , сначала его убедили , теперь не хочет выглядеть глупо - пытается убедить всех .

 

А вы представьте что будет когда он затопит...

 

У себя ещё не топил - у других видел и топил... какая разница? Открытый топил... больше не хочу...

 

Алексей - Вы ведь и сами открытым камином у себя ещё не топили... что пришли и медетируете тут?

[ОИК-4]

Я топил, и еще хочу. Сажей в комнате не пахнет, правильно организована приточка, на дрова положить, людям нравиться топить не экономя. А отапливают в этой бане теплым полом, который к котлу подключен в доме рядом. В этом же доме стоит топка Шмид, хозяевам нравятся оба камина.

[Viks]

Я топил, и еще хочу. Сажей в комнате не пахнет, правильно организована приточка, на дрова положить, людям нравиться топить не экономя. А отапливают в этой бане теплым полом, который к котлу подключен в доме рядом. В этом же доме стоит топка Шмид, хозяевам нравятся оба камина.

 

Давайте фото домов 400-500м2 где есть русская печь и что там ещё вы смастерили в доме...

Барбекю, сауны... - не интерестно

[alyak]

Давайте фото домов 400-500м2 где есть русская печь и что там ещё вы смастерили в доме...

Барбекю, сауны... - не интерестно

 

понятно , у вас есть примеры отопления топкой 50 квт * 24 часа ????

 

ибо на наихудшую. погоду в среднем принимается 100 вт на 1 кв м , 500 * 0,1 = 50 квт в режиме 24*7 ? За сутки такая топка должна перерабатывать 279 кг дров или 0,65 куба ... и это без учета КПД , а с КПД - куб дров .

 

У вас есть примеры металлических топок которые позволяют это ?

 

может харе заноситься и требовать невозможного ? Почему вот догадаться спросить такое от печника у вас в ум приходит , а самому пораскинуть мозгами - не хватает ?

 

При таком отоплении уже нужна отдельная котельная и истопщик . Или нормальный твердотопливный котел нехилых размеров . И только вам приходит в ум пытаться это отапливать каминами , печами , топками ....

[Viks]

 

При таком отоплении уже нужна отдельная котельная и истопщик . Или нормальный твердотопливный котел нехилых размеров . И только вам приходит в ум пытаться это отапливать каминами , печами , топками ....

 

У Ярика немаленький дом - у него 2 топки запланировано www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=95539

 

Все ставят топки как альтернативу основному отоплению - протопить для души и сугреву - но никак как основное...

Для прогрева дома на 2-5 гр и для души - достаточно 3-5 м3 дров/сезон

 

Основное для топки да и печи - это дача - т.е. для временного проживания...

 

Я попросил фото дома 500-600м2 куда ставил Оик печь?

Мне дизайн такого дома интерестно посмотреть с печью в зале напр...

А он прислал фото какого-то здания - и сказал - вот это баня - у вас такой не будет...

[alyak]

Я попросил фото дома 500-600м2 куда ставил Оик печь?

Мне дизайн такого дома интерестно посмотреть с печью в зале напр...

А он прислал фото какого-то здания - и сказал - вот это баня - у вас такой не будет...

 

а какой сокровенный смысл установки печи в доме 500 кв м ? ( уже с 400-500 вырос до 500-600 )

 

топить ? глупо . Печь это основной отопительный прибор , не для показухи , не для того чтоб на 3 градуса протопить . Это не чебурашка два в одном . А для дома таких размеров нужен нормальный твердотопливный котел , и истопщик .

 

Ну примерно , какой смысл замены автомобильной печки в машина на буржуйку ? Кроме экстрима - никакого . И потому глупо требовать "покажи" .

 

Может быть кто-то поставил себе . но разницы с закрытым камином тогда не будет по внешнему виду .

 

Я еще хочу повторить свой вопрос лично к вам , сколько вы собрались съэкономить установив закрытую топку .

 

Тут уже называлась цифра 30 протопок в год ( я думаю и столько не будет ) . ну макс 4 часа на средней мощности в 10 кв . Итого макс 900-1000 квт ( с учетом кпд ) . Из которых экономия на КПД перед открытым камином - 30-40% , или 300-400 квт. По цене газа - 50-60 гривен В ГОД . Сколько вложить собрался денег ? Сколько труда ?

[Viks]

а какой сокровенный смысл установки печи в доме 500 кв м ? ( уже с 400-500 вырос до 500-600 )

 

топить ? глупо . Печь это основной отопительный прибор , не для показухи , не для того чтоб на 3 градуса протопить . Это не чебурашка два в одном . А для дома таких размеров нужен нормальный твердотопливный котел , и истопщик .

 

Ну примерно , какой смысл замены автомобильной печки в машина на буржуйку ? Кроме экстрима - никакого . И потому глупо требовать "покажи" .

 

Может быть кто-то поставил себе . но разницы с закрытым камином тогда не будет по внешнему виду .

 

Я еще хочу повторить свой вопрос лично к вам , сколько вы собрались съэкономить установив закрытую топку .

 

Тут уже называлась цифра 30 протопок в год ( я думаю и столько не будет ) . ну макс 4 часа на средней мощности в 10 кв . Итого макс 900-1000 квт ( с учетом кпд ) . Из которых экономия на КПД перед открытым камином - 30-40% , или 300-400 квт. По цене газа - 50-60 гривен В ГОД . Сколько вложить собрался денег ? Сколько труда ?

 

Оик сказал что делал печи в домах 500 м2 - я попросил фото...

у меня газ был 5.200-5.300м3 в год

в прошлом году было 5.800

перейду через 6000м3 будет по 2,25 вместо 1 грн...

хочу сэкономить 500м3 газа и получить альтернативный источник тепла хотя бы на 1 эт

[alyak]

хочу сэкономить 500м3 газа и получить альтернативный источник тепла хотя бы на 1 эт

 

тогда количества заявленных протопок явно не хватает . 500 м3 газа это 4000 квт . приблизительно . 4000 квт = это приблизительно 1000 кг дров . С учетом объема 0,52 , складирования 0,85 и кпд 70% - это 3,2 куба на сжигание которых ты должен потратить приблизительно 400 часов , ну а дальше думай сам как ты это сделаешь . 30 протопок явно недостаточно . или с утра и до вечера .

 

об дополнительном утеплении думал ? немного подтопиться эл энергией аля масленный радиатор ?

[Viks]

тогда количества заявленных протопок явно не хватает . 500 м3 газа это 4000 квт . приблизительно . 4000 квт = это приблизительно 1000 кг дров . С учетом объема 0,52 , складирования 0,85 и кпд 70% - это 3,2 куба на сжигание которых ты должен потратить приблизительно 400 часов , ну а дальше думай сам как ты это сделаешь . 30 протопок явно недостаточно . или с утра и до вечера .

 

об дополнительном утеплении думал ? немного подтопиться эл энергией аля масленный радиатор ?

 

1000кг дров - 4000квт тепла - 400м3 газа

Значит буду топить тонну сухих дров за сезон

Выгружу летом - 1,5-2т - пускай полежат пару недель на солнышке - подсохнут - потом сложу в гараж...

КПД котла = КПД топки - 0,9

 

Утепление уже сделано... у меня облицовочный 0,5 + 10см (5+5пенопласт) + полнотелый кирпич... Окна - двухкамерные пакеты... чердак 5+5 пенопласт и керамзитобетон 5см

[alyak]

чердак 5+5 пенопласт и керамзитобетон 5см

 

а вот это слабо ..... в 2 раза меньше существующей украинской нормы . 40% потерь тепла через крышу .

[Viks]

а вот это слабо ..... в 2 раза меньше существующей украинской нормы . 40% потерь тепла через крышу .

 

Через потолки...

Но у меня цоколь и 2 эт + холодный чердак

т.е. площадь последнего перекрытия не 300м2 как всего дома - а 100

Соответственно и потери меньше в 3 раза - не 40% а 15-20%

 

Думал когда-то сделаю летний этаж на чердаке - немного утеплюсь...

ОСБ на пол...

 

Дом вообще-то тёплый... но и газ бодяжат...

В середине сезона допрашивалась газконтора сколько газа в этом году - если больше чем 3000м3 - присылали людям пересчёт - не 1грн а 2,24.

2,24 * 6000 = аж страшно подумать + может ещё налог на недвижимость введут... надо думать как экономить

Дом закладывал когда газ был по 50у.е. и цемент 8грн/25кг

[alyak]

т.е. площадь последнего перекрытия не 300м2 как всего дома - а 100

Соответственно и потери меньше в 3 раза - не 40% а 15-20%

Думал когда-то сделаю летний этаж на чердаке - немного утеплюсь...

ОСБ на пол...

 

мы оофтопим , но тепло распостраняется не слева на право а снизу вверх . и твои 100м под крышей играют значительно большую роль чем на стенах и тем более под полом .

 

тебе еще не хватает сральника под чердаком , жизненого пространства ? может таки настелить не жалея утеплителя прямо по полу , ну как минимум на те части которые ты точно уже использовать не будешь . по норме - еще 100 мм , по сути неплохо и 300 дать .

 

все кто делали с удивлением отзывались .

[Viks]

мы оофтопим , но тепло распостраняется не слева на право а снизу вверх . и твои 100м под крышей играют значительно большую роль чем на стенах и тем более под полом .

 

тебе еще не хватает сральника под чердаком , жизненого пространства ? может таки настелить не жалея утеплителя прямо по полу , ну как минимум на те части которые ты точно уже использовать не будешь . по норме - еще 100 мм , по сути неплохо и 300 дать .

 

все кто делали с удивлением отзывались .

 

Не... утеплять чердак больше не буду...

 

Как будет газ по 5 грн - подошью потолок г/к и утеплю минватой между профилями

У меня кое-где пошли трещины по потолку по стыкам панелей...

[Игорь&Ира]

Но у меня цоколь и 2 эт + холодный чердак

Думал когда-то сделаю летний этаж на чердаке - немного утеплюсь...

ОСБ на пол...

Дом вообще-то тёплый...

Дом закладывал когда газ был по 50у.е. и цемент 8грн/25кг

 

А где можно более подробно почитать про "пироги" Вашего дома (систему утепления)? У меня что-то похожее.

[-enjoy-]

О, Янык тоже начал экономить, то ли по дури своей европейцы на саммите впарили ему топку :D:lol:

(см.фото) www.pravda.com.ua/articles/2012/05/4/6963872/

 

Миша, что за топка?

[Viks]

О, Янык тоже начал экономить, то ли по дури своей европейцы на саммите впарили ему топку :D:lol:

(см.фото) www.pravda.com.ua/articles/2012/05/4/6963872/

 

Этот фальш-камин?

 

И что это за охотничий домик без настоящего камина..?

Янык наверное такой охотник - как я прыгун в высоту...

 

А может президент у нас ненастоящий?