Заливка фундамента самостоятельно

[evg14]

Все правильно. Только это если бетон возить самосвалами. А в миксере начало замеса рассчитывается исходя из времени, которое уходит на путь до клиента. И при 10мин на дорогу и при 1час бетон будет одинаково свеженьким, а реальная ОК будет зависеть не только от заказанного, но и от грамотности и опыта водителя-оператора, когда и сколько он водички нальет.

 

1. Слышал , что строительные нормы рекомендуют как раз делать вертикальные рабочие швы в балках (ленточных фундаментах), а не горизонтальные.

Вот это не понятно. Как же быть если надо выгнать стену цокольного этажа 3м из бетона? Мешаться-заливаться будет вручную по 2-3 куба в день. Арматура будет и вертикальная и горизонтальная.

[Propeller]

а реальная ОК будет зависеть не только от заказанного, но и от грамотности и опыта водителя-оператора, когда и сколько он водички нальет.

 

Молчу! Но это практика очень порочная практика. Какая грамотность?...;)

 

Вот это не понятно. Как же быть если надо выгнать стену цокольного этажа 3м из бетона? Мешаться-заливаться будет вручную по 2-3 куба в день. Арматура будет и вертикальная и горизонтальная.

 

Это уже мы уже говорим не о балке сечением 400 мм на 1200 мм.

Если второе число поднять до 3000 мм, то это уже стена. Которая на изгиб будет итак хорошо работать благодаря её высоте. Там желательно горизонтальные швы, для их большей герметичности. Так как с одной стороны грунт (влажный, мокрый, с водой), а с другой помещение (сухое и уютное местами)

[evg14]

Молчу! Но это практика очень порочная практика. Какая грамотность?...;)

Спорить не буду, весь мой опыт-это два миксера бетона, но почему то бетон выглядел по-разному. Времени езды от бетонозавода максимум 5мин. С первого миксера вначале пошел просто щебень слегка смоченный жидким раствором. Как такое могло произойти если на заводе все классно приготовили, да и всю дорогу он ехал помешивая? Еще общался с бывалым строителем это, собственно, с его слов.

[tehbeton]

Щебнистый бетон может быть по нескольким причинам: для начала 1.Правильность рецепта, если что-то не так бетон будет "садиться".

2. Водитель миксера при добавление воды льет её в самый конец бочки, возле лотков, тем самым смывает с щебня цементное молоко, в итоге первые 0,5 1,0 куба будет один щебень. Существует ещё ряд причин, но выше перечисленные встречаются в большинстве случаев.

[evg14]

Щебнистый бетон может быть по нескольким причинам: для начала 1.Правильность рецепта, если что-то не так бетон будет "садиться".

2. Водитель миксера при добавление воды льет её в самый конец бочки, возле лотков, тем самым смывает с щебня цементное молоко, в итоге первые 0,5 1,0 куба будет один щебень. Существует ещё ряд причин, но выше перечисленные встречаются в большинстве случаев.

Спасибо. Ну что бы меня окончательно просветить расскажите процесс появления бетона в бетоновозе начиная от ингредиентов. И зачем водитель льет воду? Еще раз спасибо.

[t-bird]

2. Водитель миксера при добавление воды льет её в самый конец бочки,

а хіба водій не повинен баранку крутити, замість того, щоб бетон паганити?

в міксер на бетзаводі з різних бункерів окремо компоненти подають чи вже готову суміш заливают в ОДНОМУ місці?

...тепер розумію, чому народ під конвоєм бетон возить...

[tehbeton]

Спасибо. Ну что бы меня окончательно просветить расскажите процесс появления бетона в бетоновозе начиная от ингредиентов. И зачем водитель льет воду? Еще раз спасибо.

Бетон, а точнее бетонная смесь готовая к употреблению(БСГ), первоначально смешивается в бетоносмесительной установке куда подаются по отдельности через дозаторы все компоненты будущего бетона. В смесительной установке смесь перемешивается лопастями и только после этого попадает в автобетоносмеситель, который и привозит БСГ на объект. При идеальных условиях приготовления БСГ на выходе с БСУ смесь имеет нужную нам подвижность, но не все так гладко после транспортировки, в итоге на стройку может прийти БСГ жестче заказанного, что и сподвигает водителя добавить воды в бочку, в большинстве случаев по просьбе строителей (между прочим). Опытные миксеристы воду подают через форсунку и в небольшом количестве, что сильно не сказывается на качество БСГ. Хотя добавление воды в бочку запрещено производителем, но поверьте это происходит повсеместно, включая и мелких потребителей и крупных. Для информации один из крупнейших производителей бетона очень часто выдает БСГ П3 которую довольно трудно уложить без применения вибратора (имя производителя называть не будем).

[Propeller]

Опытные миксеристы воду подают через форсунку и в небольшом количестве, что сильно не сказывается на качество БСГ.

 

Конечно! У мужиков-миксеристов в кабине всегда валяется конус. Вот они аккуратненько : долил чуть водички, взял пробу, проверил ОК, сказал "Норма". А если не норма, то снова прыг на машинку, водички бух, прыг вниз, пробу, проверил ОК ... ну и т.д.

 

Или процесс у ваших опытных перцев идет по-другому? ;)

 

Хотя добавление воды в бочку запрещено производителем.

 

Это закон.

А производитель, если ему не пофиг, какой бетон доедет до покупателя должен подобрать правильный рецепт. С учетом температуры за бортом миксера.

[tehbeton]

Опытные миксеристы воду подают через форсунку и в небольшом количестве, что сильно не сказывается на качество БСГ.

 

Конечно! У мужиков-миксеристов в кабине всегда валяется конус. Вот они аккуратненько : долил чуть водички, взял пробу, проверил ОК, сказал "Норма". А если не норма, то снова прыг на машинку, водички бух, прыг вниз, пробу, проверил ОК ... ну и т.д.

 

Или процесс у ваших опытных перцев идет по-другому? ;)

 

Хотя добавление воды в бочку запрещено производителем.

 

Это закон.

А производитель, если ему не пофиг, какой бетон доедет до покупателя должен подобрать правильный рецепт. С учетом температуры за бортом миксера.

 

Я описал то, что происходит каждый день в нашей (и не только) стране и узнал я это не из интернета и не из книг. Остальное додумайте сами....

 

Добавлено через 26 минут

Для заливки фундамента самостоятельно, посчитайте для начала финансовую сторону. Куб бетонной смеси марки 200 в среднем с доставкой стоит 560 грн. Сложите все компоненты бетонной смеси с отдельной доставкой плюс оплату за работу и если Вы вложитесь в эту цену уже можно рассуждать о качестве.

Змінено 10 квітня 2012 користувачем tehbeton
ошибка

[prazdnikof]

Руки надо отрывать этим "миксиристам" которые воду добавляют, особенно если их об этом не просят.

Мне первая машина тоже такая пришла- первая порция мокрый серый щебень, потом чтото похожее на бетон, так пришлось звонить на завод и ругаться со всеми -с оператором, с начальником участка, последняя машина прищла нормальная и прораб сразу заныл, что бетон густой, но ничего справились, может он натихоря успел что-то шепнуть первому миксеру, а может и завод схалтурил не знаю.

Да и про вибратор - его используют для уплотнения бетона, для распределения и передвижения нельзя(при вибрировании он уплотняется), для этого лучше подойдут-лопаты, тяпки, какие есть шкребки, совки и т.д.

[tehbeton]

Руки надо отрывать этим "миксиристам" которые воду добавляют, особенно если их об этом не просят.

Мне первая машина тоже такая пришла- первая порция мокрый серый щебень, потом чтото похожее на бетон, так пришлось звонить на завод и ругаться со всеми -с оператором, с начальником участка, последняя машина прищла нормальная и прораб сразу заныл, что бетон густой, но ничего справились, может он натихоря успел что-то шепнуть первому миксеру, а может и завод схалтурил не знаю.

Да и про вибратор - его используют для уплотнения бетона, для распределения и передвижения нельзя(при вибрировании он уплотняется), для этого лучше подойдут-лопаты, тяпки, какие есть шкребки, совки и т.д.

 

Где, если не секрет заказывали бетон?

[aveoalex]

Где, если не секрет заказывали бетон?

 

брали на ковальской и в. Василькове нареканий не было . Приходил заказаный бетон. Один раз правда пришел слишком густой. Машина долго стояла в пробке, но лили плиту поэтому особых претензий не было.

[Propeller]

Я описал то, что происходит каждый день в нашей (и не только) стране и узнал я это не из интернета и не из книг. Остальное додумайте сами....

 

Да бывали мы по обмену опытом и в Испаниях и в Германиях и в Грециях и даже в Швециях и еще в пару не европейских странах.

Там даже в мозгу у бетонщиков (не говоря уже про шоферов) нельзя найти мысль о вмешательстве в состав заводского бетона.

На вопрос : А если густоват? Водичку....да? Сначала даже не понимают вопрос, заданный на их языке.

И еще. Не взирая на "аврал" каждый миксер - проверка ОК.

 

В прошлом году принимали бетон с Ковальской. Жарко было. Первые слова, перца, что из машины вылез : Бетон густой (хотя П3 нас вполне устраивал) воду льем?

 

У Вас, дружище, неправильный подход к делу.

Не стоит на своем участке общественной деятельности делать из страны Украина "нашу страну".

Зарабатывайте деньги красиво. ;)

[prazdnikof]

Бетон брал на заводе Ильича в Стройуправлении типа по "знакомству".

[Высотник]

...Куб бетонной смеси марки 200 в среднем с доставкой стоит 560 грн...

 

Да Вы, там у себя, просто в масле катаетесь, у нас 795грн без доставки

[prazdnikof]

Да Вы, там у себя, просто в масле катаетесь, у нас 795грн без доставки

 

Вот именно, у нас тоже год назад, без доставки 565 грн., сейчас дороже и такое же г.

[S_Lava]

Про вибратор.

мои архаровцы пытались его использовать для распределения смеси в ленте опалубки. ))

Сгружали из миксера в угол и вибратором разгоняли.

работает зачедно! но он же и уплотняет параллельно. в како-то момент не выдержала опалубка и дала пузо. Порвало не критично, но факт. 8-)

[prazdnikof]

Опалубку выдавить может и без вибратора, а вот разгонять бетон вибратором крайне неправильно, особенно если более чем на 20-30 см.

[aveoalex]

разгонять нужно не вибратором а деревянными мотыгами или логпатами. Вибраторами работают что бы уплотнить бетон выгнать из него воздух. Обеспечить прилегание к опалубке. Но тут важно тоже не переборщить можно весь гравий осадить вниз. опалубку рвет из-за плохого крепления.

[spy102]

Да мы раз так осадили что еле вибратор вытащили

[lili629]

Собственное производство!!!!!!! Импортное оборудование и сырье!!!!

Имеются все документы!!!!!!!

Композитная стеклопластиковая и базальтопластиковая арматура - современный, недорогой, высокотехнологичный продукт, с успехом применяемый во всём мире как альтернатива металлической арматуре. Стеклопластиковая арматура намного прочнее и, при этом, значительно легче металлической!!!!!

Стеклопластиковая арматура может быть любой длины, необходимой заказчику.

Выпускаем арматуру диаметром от 4 до 28 мм.

· Базальтопластиковая арматура.

Повышенная прочность. Диаметр от 4 до 28 мм

· Гибкие связи

Спиральная ребристая поверхность надёжно анкерует гибкую связь без применения дополнительных элементов.

ПОДРОБНОСТИ НА НАШЕМ САЙТЕ bkontinent.com

Находимся в Беларуссии, в г. Бресте.

Звоните, спрашивайте, будем рады вам помочь.

[Propeller]

Собственное производство!!!!!!! Импортное оборудование и сырье!!!!

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=38681&highlight=%E1%E0%E7%E0%EB%FC%F2%EE%E2%E0%FF+%E0%F0%EC%E0%F2%F3%F0%E0

[dius]

Если нужен будет качественный бетон обращайтесь.

 

Добавлено через 5 минут

Гидротехнический бетон используется, если близко подземные грунты или сырой грунт или для бассейнов. Это бетон, который отталкивает воду.

[Игореха]

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=38681&highlight=%E1%E0%E7%E0%EB%FC%F2%EE%E2%E0%FF+%E0%F0%EC%E0%F2%F3%F0%E0

 

По моему, вас с первого раза не поняли:D

[Propeller]

Гидротехнический бетон используется, если близко подземные грунты или сырой грунт или для бассейнов. Это бетон, который отталкивает воду.

 

Это не правда.;)