Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[IF 74]

Ещё один специалист нашёлся !

 

 

 

Не воняет в этих респираторах - успокойтесь и не пишите ерунду.

Эти респираторы поэтому и стоят не дёшево - ибо сделаны правильно и обеспечивают максимальную защиту - для условий, в которых предусмотрена их эксплуатация .

 

 

 

 

Извините конечно что вмешиваюсь,но это вы пишите ерунду.Был я в магазине в Румынии,там куча всяких масок от 3М(оригинал),среди них и этот "супер пупер" фото которого вы тут афишируете, хозяин мне сказал что ни один полностью не защищает от сварочных газов,частично да.Поэтому я думаю как присобачить армейский противогаз под сварочную маску,есть кое какие мысли но всё руки не доходят сделать.

[Privet]

Поэтому я думаю как присобачить армейский противогаз

 

Вам с такими идеями - надо в путинскую россию ехать.

Там это оценят - страна идёт широким шагом по пути сумасшедьшего импортозамещения и инноваций.

Уверен, сварщики вас поймают и побьют - если такая инновация будет введена повсеместно.

 

Вы хоть раз в жизни электрод в руках держали, любитель варить в противогазе ?

 

хозяин мне сказал

 

Вот я и говорю - сказал продавец, слышал, прочитал, увидел в интернете и т.д. и т.п.

 

Для начала - купите одну штуку и попробуйте.

Мне по большому счёту всё равно, даже прикольно наблюдать за яркими примерами естественного отбора - теория Дарвина в действии.

Жаль, сын давно эту тему в школе прошёл - так бы показал на этом примере.

 

 

***

[IF 74]

Вам с такими идеями - надо в путинскую россию ехать.

Там это оценят - страна идёт широким шагом по пути сумасшедьшего импортозамещения и инноваций.

Уверен, сварщики вас поймают и побьют - если такая инновация будет введена повсеместно.

 

Вы хоть раз в жизни электрод в руках держали, любитель варить в противогазе ?

 

 

 

Вот я и говорю - сказал продавец, слышал, прочитал, увидел в интернете и т.д. и т.п.

 

Для начала - купите одну штуку и попробуйте.

Мне по большому счёту всё равно, даже прикольно наблюдать за яркими примерами естественного отбора - теория Дарвина в действии.

Жаль, сын давно эту тему в школе прошёл - так бы показал на этом примере.

 

 

***

Про путинскую Россию согласен,но российский народ не весь обалваненый.30% не хотят нашей смерти,а остальным Бог судья.Я вам приведу пример,дровяные печи которые делают в Сибири лучше европейских,есть печники которые довели их до совершенства и в них происходит пиролизный процес на естественной тяге,по экономичности они превосходят любой немецкий котёл или печь.Ну это так к слову.Теперь про противогазы,меня интересует не сам противогаз а его угольный фильтр с которым ваш 3М-вский респиратор даже близко не стоит.И если этот фильтр присобачить к дешёвому китаискому респиратору можно добиться 99,9 % очистке воздуха.Кстати фильтр этот у нас на базаре стоит 10Гр и служит он на много дольше вашего респиратора.Улавливаете разницу ,"умнейший"?

[tomkol]

Вам с такими идеями - надо в путинскую россию ехать.

Там это оценят - страна идёт широким шагом по пути сумасшедьшего импортозамещения и инноваций.

Уверен, сварщики вас поймают и побьют - если такая инновация будет введена повсеместно.

Хреновый из вас пиарщик три-эма, если вы сами не в курсе всего ассортимента, который они выпускают и рассказываете тут чушь

 

Или просто ваша задача именно по "халявным" ценам толкать всякое залежалое барахло Розетки. Это ж обычно на него всякие акции с скидками.

[Privet]

фильтр присобачить

 

дешёвому китаискому

 

можно добиться

 

Ещё раз говорю, прекращайте фантазировать ! - поскольку у вас нет опыта использования НИКАКОГО респиратора.

Иначе бы вы такой бред не писали.

 

Подумайте на досуге - что получается когда в подмасочном пространстве конденсируется и скапливается влага от дыхания - это насчёт ваших фантазий про дешёвые китайские респираторы.

Про раздражение кожи слышали что-то ?

Может знаете такое слово - как комфортное использование ? Я поясню что это такое - это когда надел и забыл.

Даю вам гарантию - через 15 минут у вас появится дискомфорт, а через 25 минут - вы его снимите и больше никогда не наденете.

[IF 74]

Хреновый из вас пиарщик три-эма, если вы сами не в курсе всего ассортимента, который они выпускают и рассказываете тут чушь

 

Или просто ваша задача именно по "халявным" ценам толкать всякое залежалое барахло Розетки. Это ж обычно на него всякие акции с скидками.

Эта св. маска отличная штука,вот только не по карману она многим из нас.

 

Добавлено через 7 минут

Ещё раз говорю, прекращайте фантазировать ! - поскольку у вас нет опыта использования НИКАКОГО респиратора.

Иначе бы вы такой бред не писали.

 

Подумайте на досуге - что получается когда в подмасочном пространстве конденсируется и скапливается влага от дыхания - это насчёт ваших фантазий про дешёвые китайские респираторы.

Про раздражение кожи слышали что-то ?

Может знаете такое слово - как комфортное использование ? Я поясню что это такое - это когда надел и забыл.

Даю вам гарантию - через 15 минут у вас появится дискомфорт, а через 25 минут - вы его снимите и больше никогда не наденете.

У меня есть силиконовый китайский респиратор в котором я варю,с угольными фильтрами,он мне абсолютно не мешает,наоборот помогает,не потеет стекло маски и где-то процентов на 70 очищает воздух.Но я хочу к нему приклеить угольный фильтр от армейского противогаза,поскольку только такой фильтр может полностью устранить сварочные газы.

[Privet]

Эта св. маска отличная штука

 

Подумайте на досуге - а если в воздухе ещё и абразивная пыль летает, то что лучше - эта крутая маска или всё же респиратор ?!

Кстати, пильнув пару минут болгаркой в закрытом помещении - абразивная пыль будет летать в воздухе минут 15-20.

Всё это, естественным путём попадёт в легкие, куда оно потом попадёт - я не доктор, но говорят, что и рак лёгких , к примеру, - последствия курения.

 

***

[IF 74]

Подумайте на досуге - а если в воздухе ещё и абразивная пыль летает, то что лучше - эта крутая маска или всё же респиратор ?!

Кстати, пильнув пару минут болгаркой в закрытом помещении - абразивная пыль будет летать в воздухе минут 15-20.

Всё это, естественным путём попадёт в легкие, куда оно потом попадёт - я не доктор, но говорят, что и рак лёгких , к примеру, - последствия курения.

 

***

А вы что не в курсе что маски с поддувом оснащены фильтрами?

[Privet]

А вы что не в курсе что маски с поддувом оснащены фильтрами?

 

Вот видите - вы далеки от реальности и занимаетесь демагогией и фонтанированием.

 

Вы в маске с поддувом - будете всё время ходить ? Даже по нужде ? И общаться, к примеру, с коллегами - тоже будете в ней ?!

 

Кстати, чем классные респираторы от ЗМ - в них вполне комфортно разговаривать.

А на производстве - это момент - крайне важная штука.

 

***

[IF 74]

Вот видите - вы далеки от реальности и занимаетесь демагогией и фонтанированием.

 

Вы в маске с поддувом - будете всё время ходить ? Даже по нужде ? И общаться, к примеру, с коллегами - тоже будете в ней ?!

 

Кстати, чем классные респираторы от ЗМ - в них вполне комфортно разговаривать.

А на производстве - это момент - крайне важная штука.

 

***

Если вам ваше здоровье не дорого надеясь на то что маска от 3М вам чем то поможет,то хотя бы не дурите тут людей,они не хотят травится так как вы.Попробуйте на других форумах про эту маску рассказать,здесь вам не верят.Я сказал самый надёжный это фильтр от противогаза,цена самый раз для нас.А вы маску за 250 гр впаривайте другим людям но не нам.Я за эти деньги куплю 25 фильтров и буду пользоваться годами,а не каких то там месяц или два.

[tomkol]

Эта св. маска отличная штука,вот только не по карману она многим из нас.

Но Вы же критиковали саму идею такой маски?

 

Кстати, чем классные респираторы от ЗМ - в них вполне комфортно разговаривать.

Кстати, я блютуз недавно наконец-то купил. Долго откладывал покупку, бо дешевый не хотелось брать. Покупал для балачек за рулем, но оказалось (вернее, я это предвидел, но не ожидал, что настолько), что это очень удобная вещь и для того периода, когда возишься с железом и обе руки грязные, а дорогую мобилку пачкать неохота. И во время разговора по блютузу можно не прекращать работу. И в респираторе, и поверху в сварочной маске - отлично всё слышно. Он же звук снимает не столько из внешней среды, сколько со щеки

Вот это действительно незаменимая штуковина для сварщика.

 

Вы в маске с поддувом - будете всё время ходить ? Даже по нужде ? И общаться, к примеру, с коллегами - тоже будете в ней ?!

Думаю, что не ошибусь, если эта маска именно для профессионального использования. Тоесть, не для сварщика-болгарщика, а чисто для сварщика, который не заморачивается резкой металла, ибо для этого на производстве есть другие спецы.

Или, еще как вариант, может быть эта маска откидывается, но респираторная часть остается на лице? На фотке к сожалению не видно её внутреннее устройство. Но думается, как-то ж воздуховод должен плотно прилегать к дыхательным отверстиям человека, иначе воздух будет втягиваться по пути наименьшего сопротивления, тоесть не чрез фильтр, а через зазор между собственно маской и лицом.

[IF 74]

Но Вы же критиковали саму идею такой маски?

 

 

Я критиковал спидглас?Я про тряпочные маски говорил которые тут пытаются впаривать как особый респиратор который не пропускает сварочных газов.

[Privet]

А вы маску за 250 гр впаривайте другим людям но не нам.

 

Кому это - "не нам"?

Ты про себя говори.

Грамотные люди свой выбор сделали и используют его каждый день.

 

Кстати, когда родишь свой чудо респиратор с фильтрами от противогаза - не забудь запатентовать - озолотишься.

 

Ну и нам не забудь показать - посмеёмся вместе, теоретик.

 

 

***

[IF 74]

Кому это - "не нам"?

Ты про себя говори.

Грамотные люди свой выбор сделали и используют его каждый день.

 

Кстати, когда родишь свой чудо респиратор с фильтрами от противогаза - не забудь запатентовать - озолотишься.

 

Ну и нам не забудь показать - посмеёмся вместе, теоретик.

 

 

***

Говорите со мной на вы,тут все так делают, насколько я помню мы с вами гусей не пасли.Озолотиться мне нет надобности,счастлив тот кому достаточно столько сколько он зарабатывает,мне хватает.Во всём остальном смеётся тот кто смеётся последним.

[tomkol]

Я критиковал спидглас?

Не Вы, а Привет. И не Спидглас, а вообще идею маски с фильтром.

Прост почему-то последнее время ники не вставляются.

[Tsoy]

Мине кажется что беседа зашла в неконструктивное русло.

 

Подведу итоги:

 

Спидгласс с фильтром и поддувом стоит баснословных денег, и не используется сварщиками кустарями в гаражах. Там где на серьезных производствах их выдают для работы сварщикам в воздухе не летает никакой абразив.

 

При желании можно сколхозить какой никакой аналог из подручных материалов. Худо бедно работать думаю будет. Вопрос времени и желания.

 

Говняные тряпочьки из епитцентра нельзя сравнивать с 3М. Зачем покупать Мерседес ведь Таврия тоже машина, и стоит существенно дешевле.

 

 

Цой )

[brat-h]

Не ругайтесь, вопрос респираторной защиты - это очень важная для сварщиков тема. И лучше все-таки агитировать или предлагать по возможно доступной цене и заодно просвещать народ о вреде сварки и пользе правильной защиты от этого вреда. А то сварщики в нашей стране как бомжи - сами одежду, сами обувь, сами маски и сами респираторы должны приобретать. Ну или работают пока не сдохнут, за ...копейки в сравнении.

 

Итак, вред от сварочного излучения:

Ультрафиолет - вызывает ожог кожи, ожог роговицы (песок в глазах), катаракту и т.д.

Инфракрасное излучение - ожог сетчатки (возможная слепота), термический ожог.

Яркий видимый свет - ослепление.

Для защиты от всего этого нужна качественная профессиональная маска, это касается и обычных "не хамелеонов". Китай, который везут сюда, не годится для профессионального использования.

 

 

По поводу респираторной защиты, то самый лучший вариант - это принудительная вентиляция в зону дыхания от внешнего источника, например, турбоблок с фильтрующим элементом или сжатый воздух, бывают и такие варианты комплектации того же Speedglas.

Называется это «респиратор высокого давления» - когда в более-менее уплотнённое от внешнего воздуха лицевое пространство нагнетается чистый или очищенный воздух. В правильно работающем и надетом респираторе внешний загрязненный воздух вообще не попадает в зону дыхания ни при вдохе, ни при выдохе. Такие респираторы стоят кучу денег. Одна из причин – соответствие строгим нормам респираторной защиты, то есть безотказность, стабильное давление, всякие сигнализации, как для защиты «от дурака» (например – работа без фильтра вообще), так и от разряда аккумулятора (в теории человек должен услышать/унюхать/посмотреть на индикатор, понять в чем проблема и УСПЕТЬ ПОКИНУТЬ ЗОНУ ЗАРАЖЕНИЯ/ОТРАВЛЕНИЯ).

Для сварщиков добавляется еще и своя специфика – такие как огнеупорность и комфортность всей системы в тяжелых рабочих условиях. Раньше популярным вариантом было – турбоблок, шланг и воздуховод крепящийся на оголовье и подающий воздух в зону лба.

 

 

Сейчас самым навороченным вариантом является «Speedglas 9100FX Air»

 

 

 

Плюсом таких систем является не только фильтрация воздуха, но и то что место забора воздуха находится не в зоне скопления сварочного дыма и газов, то есть он фильтрует уже намного более чистый воздух.

Обычные (ПЫЛЕВЫЕ) респираторы и полумаски фильтруют от пыли, дыма и НЕПРИЯТНОГО ЗАПАХА (если фильтр с активированным углем). От угарного газа, закиси азота и озона они не защищают.

Так что просто и дешево тут не отделаешься…

И кстати последняя модель 3M-овского респиратора – серии «3M 6500 QL Rugged Comfort» очень комфортная вещь, вкратце: на моем лице сидит как родной (правильный размер подобрал, размеры кстати такие же, как и у наших), силиконовая поверхность, контактирующая с кожей настолько нежная и приятная что его даже снимать не хочется, и … его можно одним движением руки сдвинуть и снова одеть: выглядит это вот так

 

 

PS: размеры респираторов определяют так:

измеряют расстояние от ямки на переносице до кончика подбородка и заказывают на EBAY или AMAZON:

1-й размер (или SMAll) - "3M Rugged Comfort 6501QL"

2-й размер (или MEDIUV) - "3M Rugged Comfort 6502QL"

3-й размер (или LARGE) - "3M Rugged Comfort 6503QL"

 

Стоит до $20 штука, хотя можно найти за $35 , заказывать наверное лучше с чем нибудь еще (или оптом до 150 евро по курсу) и отправлять через посредника "meest.us" - $25 самолетом за неделю-другую (правда по самой Америке может до них идти еще неделю).

Фильтрующие элементы "3M 2128" с угольным слоем, весной были 40 гр. - пара, по ощущениям - фильтры нормальные - дым и запах удаляют.

 

PPS: китайский «силиконовый респиратор» по сравнению с 3M-овским – грубо говоря «фуфло», по крайней мере если лицо "не среднего размера", хотя украинский «силиконовый» по сравнению с китайским – вообще «говно», респираторов в Уркаине не делают походу.

Змінено 11 листопада 2015 користувачем brat-h

[Hordi]

Фильтрующие элементы "3M 2128" с угольным слоем, весной были 40 гр. - пара.

 

Вот (www.consafety.com.ua/catalog/6/65) нашел, но цена прилично выше...

[tomkol]

... 3M-овским ... украинский ... китайским

Украина на карте есть, Китай тоже. А вот Триэмию не нашел.

[ГОСТ]

Украина на карте есть, Китай тоже. А вот Триэмию не нашел.

И я тоже !

[albush]

Инверторный модульный полуавтомат.Кто подскажет почему не выпускают такие аппараты. Нашел Темп, в обсужнении пишут что не стоит рассматривать.

[ВДИ]

Инверторный модульный полуавтомат.Кто подскажет почему не выпускают такие аппараты. Нашел Темп, в обсужнении пишут что не стоит рассматривать.

Я такого и не слышал. Нужно почаще заходить на форум)))

Может просветите немного? А то реально интересно.

[brat-h]

Украина на карте есть, Китай тоже. А вот Триэмию не нашел.

 

3M - в прошлом – MMM (Minnesota Mining and Manufacturing Company) - американская диверсифицированная инновационно-производственная компания.

 

Компания была основана в 1902 году в США в штате Миннесота.

 

История открытий

1906 — первый абразив 3М Three-M-ite

1925 — клейкая лента Scotch

1939 — световозвращающая плёнка Scotchlight для дорожных знаков

1944 — магнитная лента для звукозаписи

1960 — диапроектор

1967 — одноразовые респираторы

1968 — цветной копировальный аппарат

1979 — лёгкий утеплитель Thinsulate

1980 — клейкие блокноты для заметок Post-it

2001 — высокочувствительный стетоскоп Littmann 4000

2002 — многофункциональная система для презентаций 3М

2005 — алюминиевый композитный усиленный провод для высоковольтных линий электропередач

2006 — технология 3D сканирования ротовой полости — Lava

2008 — микропроектор MPro 110

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/3M

[tomkol]

3M - в прошлом – MMM (Minnesota Mining and Manufacturing Company) - американская диверсифицированная инновационно-производственная компания.

Да? А я такой весь тупой военный ищу способ обновить карты на глобусе

Если это внатуре компания, то, во-первых, почему Вы упоминаете её в одной линии с Украиной и Китаем? Это все-равно, что перечислять, например: бензин, керосин, тыква.

А во-вторых, Вы хотите сказать, что респираторы этой компании производятся именно на Северо-Американском континенте, а не в Поднебесной? Шо-то меня терзают смутные сомнения

[ГОСТ]

МММ...что то это напоминает...