Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[svarschik]

Дошло. Хоть и с опозданием. Просто я не сразу заметил, что Svarschik помогает приобрести...

 

да, мне эти инверторы нравятся, есть с моей точки зрения у них достоинства: нравятся то, как работают, что легкие и удобные. поэтому, если продавать - то их, конечно, и буду.

 

точно так же, как уважаемому Sotrudnik'у нравятся инверторы его производства, поэтому он их и продаёт.

 

что тут непонятного? всё естественно.

 

про сварку в полевых условиях - это интересная тема, можно даже новую ветку сделать.

[svarschik]

доброго вечера!

по специфике своей работы...

ув.спецы прошу ответить о реальности существования инвертора со следующими ТТХ по току

Пределы регулирования сварочного тока, А 180-500

Продолжительность включения (ПВ), % не менее 50

и к нему генератор с возможностью на выходе иметь и Ток трехфазный, переменный, 220 В, 50 Гц,

 

 

есть ли такое чудо?

 

неплохо было бы область применения очертить. для чего именно такой ток нужен?

 

в нашей местности традиционно на такую мощность производятся большие преобразователи - в основном для организации нескольких рабочих мест (для каждого устанавливается свой реостат). на заводах, например, где очень много токопроводящей пыли, такие трансформаторы ставят в чистых комнатах и растаскивают кабели низкого напряжения по заводу - более безопасно.

 

есть и индивидуальные, например (ссылка устарела) (если нужно приобрести быстро - обращайтесь).

 

а инвертор вам, наверное, подойдет (ссылка устарела) (пост. ток, 6-500А ПВ100%, 40 кг). опять же, можно помочь с приобретением.

 

с генератором намного проще - больше ассортимент. есть хорошие турецкие генераторы Dalgakiran, есть неплохие китайские Kipor. есть вообще Honda тут на вкус и цвет все фломастеры разные

 

(все ссылки - независимые)

[svarschik]

обратите внимание, кстати, как россияне решили проблему, похожую на вашу:

 

(ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)

 

из описания:

Комплект позволяет работать 2-м сварщикам одновременно, а также использовать воздушно-дуговую строжку. Питание источников производится от силового агрегата трактора (на вал отбора мощности установлен 54 кВт генератор. Такое решение позволило отказаться от тяжелых гусеничных тракторов с прицепами, повысить качество проводимых сварочных работ, проходимость в полевых условиях, и дало экономическую выгоду на 20-25%.

 

есть возможность такой трактор с генератором сделать у нас, на украине - поддерживайте отечественного производителя!

Змінено 11 грудня 2009 користувачем svarschik

[olexarels]

неплохо было бы область применения очертить. для чего именно такой ток нужен?

вот для этого

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

и в основном для этого

(ссылка устарела)

 

 

но сегодня у меня в вагонах

связка Дк255 с ГС500

но совсем не гут, очень много движущихся частей и вес мама не горюй

остается рабочий идеал весом частей до 120 кг

ну и характеристики см выше

 

генератор должен работать как с инвектором так и с моим инструментом

готов расмотреть ком.предложения в личку

 

с ув я

[svarschik]

как стало известно, такой инвертор будет стоить на украине около 40000 грн. вот.

[olexarels]

спасибо за много полезного!!

 

С уважением я

[Sotrudnik]

Самые лучшие инверторы тоже выходят из строя

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

[svarschik]

вы правы в обоих отношениях - они действительно одни из лучших, и конечно один из 10000 проданных ломается спустя несколько лет интенсивной эксплуатации.

 

так, что берите деку по лучшим ценам и официальный сервисный центр гарантирует вам быстрый и качественный ремонт, если вы вдруг станете этим 1 из 10000

[Sotrudnik]

берите деку по лучшим ценам и официальный сервисный центр гарантирует вам быстрый и качественный ремонт, если вы вдруг

Адресок в студию, пожалуйста

И попрошу не передергивать, я писАл "самые лучшие":)

Ну а если серьезно, то ни Телвин ни Дека со времени пояления на рынке СНГ никогда не позиционировались как профессиональные инверторы.

Эт токо в последнее время особо продвинутые "менагеры" придумали.

Для домашнего использования можно покупать, спорить не буду, нет смысла. Но при наличии адреса "официального сервисного центра". При этом желательно у нас, а не в "киталии":)

[svarschik]

Адресок в студию, пожалуйста

И попрошу не передергивать, я писАл "самые лучшие":)

Ну а если серьезно, то ни Телвин ни Дека со времени пояления на рынке СНГ никогда не позиционировались как профессиональные инверторы.

Эт токо в последнее время особо продвинутые "менагеры" придумали.

Для домашнего использования можно покупать, спорить не буду, нет смысла. Но при наличии адреса "официального сервисного центра". При этом желательно у нас, а не в "киталии":)

 

вы, к сожалению, невнимательно читаете не только сообщения других участников этого форума, но и свои собственные.

 

здесь я писал адрес сервисного центра Деки в Украине.

 

а в вашем собственном сообщении вы писали:

Самые лучшие инверторы

 

и это действительно правда (я не говорю о BlueWeld).

 

кроме того вы без уважения высказываетесь о других странах, таких как Китай и Италия. их этого можно сделать вывод не только о вашем характере и об отношении к другим, но и о правдоподобности вашей хвалы собственных продуктов.

 

том более вам ли рассуждать, как позиционировалась Дека с самого начала её появления на рынке? если люди (профессия который, кстати, называется менеджер) и изменяют позиционирование товара, то не просто так это делают, так как покупателю это еще нужно обосновать и заработать соответствующую репутацию - сколько бы вы не позиционировали таврию, как автомобиль класса люкс, она бы эту нишу никогда не заняла.

 

а Дека - заняла со своими наиболее популярными моделями (Deca 168 MMA MOS Evo, Deca MMA MOS 170 Gen и Deca MMA MOS 210 GEN - среди инверторов, причем последний - действительно один из лучших инверторов на рынке сегодня).

 

кроме Деки, среди профессионалов большим авторитетом пользуется Телвин, который на этом рынке дольше, и Selco, которые делают уникальные шедевры (пример приводил выше).

 

так что, если вам просто по человечески обидно, когда хвалят не ваши произведения, то имейте хотя бы достоинство не опускаться до подобного рода речи в ваших комментариях.

[Privet]

Есть инструменты (подобие больших плоскогубцев с фиксатором , медицинских зажимов,струбцин) , которые можно использовать для прижатия друг к другу свариваемых деталей (элементов ковки)?

[Sotrudnik]

вы, к сожалению, невнимательно читаете не только сообщения других участников этого форума, но и свои собственные

Я вообще читать не умею

Но даже если я уже есть "националистический хам" (по вашему определению), то позволю себе заметить все же, что ни разу не писал, что не уважаю какие-нибудь страны вообще, и Китай и Италию (видел ее на карте - сапог-сапогом (с)), в частности. Как вообще можно уважать или не уважать страну, не понимаю? Можно уважать народ, культуру и пр.

Я кротко и не очень навязчиво попросил объяснить, почему на сайте производителя www.decaweld.com/default.asp?idA=34&idC=20&cmd=searchProd отсутствует "Deca MMA MOS 210 GEN - действительно один из лучших инверторов на рынке сегодня " - это ваша фраза.

То есть, всего лишь высказал среди прочего сомнения в итальянском происхождении той продукции, которая позиционируется у нас как Deca

www.decaweld.com/default.asp?cmd=staticPage&cmdPageID=chisiamo

Об отсутствии сервиса, виноват, но я уже объяснил свои трудности в начале спитча. Также, справедливости ради, процитируйте мне, где именно я хвалил собственную продукцию (что-то не могу прочесть).

Что же касается деления сварочного оборудования на профи- и хобби-, то это деление достаточно условное. Но среди специалистов есть устоявшееся мнение по поводу и не нам с вами его опровергать. И не реагируйте вы так эмоционально на мои посты, ради бога

На то и форум, чтобы каждому высказывать свое мнение ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC

[svarschik]

Есть инструменты (подобие больших плоскогубцев с фиксатором , медицинских зажимов,струбцин) , которые можно использовать для прижатия друг к другу свариваемых деталей (элементов ковки)?

 

для этой цели обычно используются три класса инструмента:

• стандартный широкого назначения - те же тиски или упомянутые вами струбцины или ручные зажимы (о которых вы, наверное, спрашиваете).
  
• пневматические зажимы и стенды для высокопроизводительного производства.
  

 

см. www.demmeler.ru/production/385/

[svarschik]

странно тут как-то работает редактирование.

 

хотел заменить слово "три" (класса) на "два" и дописать ниже, что существуют их гибриды.

[svarschik]

Я кротко и не очень навязчиво попросил объяснить, почему на сайте производителя www.decaweld.com/default.asp?idA=34&idC=20&cmd=searchProd отсутствует "Deca MMA MOS 210 GEN - действительно один из лучших инверторов на рынке сегодня "

 

специально для вас официальный ответ Деки (из Италии):

 

Dear Sirs,

 

We wish to inform you that MOS 210GEN is in our range and will be launched world wide during 2010.

 

We decided to start the sales of this new item, with Ukraina and some other countries.

 

We did not mentioned on our website otherwise all our distributors where asking for it.

 

You'll see that next catalogue 2010 will be introduces world wide.

 

With best regards

 

причина отсутствия вполне разумная. так что покупайте 210 - действительно классный аппарат. скоро будут видео его работы, включая 10-и минутный цикл.

[svarschik]

на прямой вопрос о месте сборки аппаратов Деки я получил следующий ответ:

If you visit Italy for holiday or for something else, you are invited to visit our factory and you'll remain surprise of what you'll see.

 

We have one of the most modern production system.

 

100% of our products are made in our factory.

 

Hopefully one day you'll see.

 

т.е. они собирают 100% своей продукции именно в Италии, ни о каком Китае здесь речи не идет.

 

вас любезно приглашают убедиться в этом лично: см. карту здесь.

 

я обратил внимание на Деку потому, что их качество очень высокое.

Змінено 14 грудня 2009 користувачем svarschik

[Sotrudnik]

Ни разу не написал, что инверторы Дека не делают в Италии (оказывается, все-таки, в Сан-Марино). Век живи-век учись.

Сразу загордился, что Украину выбрали в качестве одной из первых для внедрения новой модели.

Я всего лишь высказывал сомнение по поводу того, что те инверторы, кторые продаются у нас под этим именем, произведены в Италии. Вот, собственно, и все. Надо было сразу так написать, но это ведь было бы не интересно. НЕ было бы приглашения в Деку. А теперь и карта есть

[Sotrudnik]

svarschik

Пропустил фразу :

"100% of our products are made in our factory"

В моем переводе это означает что все (на 100%) они делают у себя в фактории, в Сан-Марино. Где все это там помещается?

Или я что-то опять не так понял?

[svarschik]

svarschik

Пропустил фразу :

"100% of our products are made in our factory"

В моем переводе это означает что все (на 100%) они делают у себя в фактории, в Сан-Марино. Где все это там помещается?

Или я что-то опять не так понял?

 

смайлик классный! я и не знал, что тут такой есть

 

там же достаточно большая территория, вдоль всей улицы (горизонтальной на карте). мне бы их площади с их капиталами - я бы сварочники не хуже делал :D

 

тем более чего там надо-то? опытные лаборатории/разработчики, цех подготовки к производству (фрезеры с ЧПУ для пресс-форм), цех пластмасс (литейно-прессовочный), листогибочный цех (корпуса), покрасочный, шелкография (надписи), производство ПП/гальваника, цеха автоматической сборки ПП/монтаж SMD, цеха ручной до-сборки, тестирование/проверка/настройка, упаковка, склады, отправка, офисы/служебные помещения... чего забыл?

 

можно в 10000 м2 поместиться. у нас некоторые мебельные салоны больше.

[Derik]

Большая часть продукции, изготовленной в Поднебесной, но собранной в Европе, несёт на себе клеймо - "Сделано в Европе".

А вообще качество китайской продукции напрямую зависит от страны-заказчика данной продукции.

[Studentus]

Слышал от продавцов сварочного оборудования, что в новом году "большой популярностью" будут пользоваться СППОТЕРЫ (аппараты для точечной сварки). Видел в интернете только "заморские" изделия такого рода, а это значит, что если будет спрос, то продукция "поползет" опять же из-за "бугра". Есть ли подобная продукция от украинских производителей?

[svarschik]

Большая часть продукции, изготовленной в Поднебесной, но собранной в Европе, несёт на себе клеймо - "Сделано в Европе".

А вообще качество китайской продукции напрямую зависит от страны-заказчика данной продукции.

 

полностью согласен с этим. кроме того, есть весьма неплохие китайские производители (Kipor, например).

 

но Дека утверждает, что они всё полностью на 100% сами делают на своём заводе. в принципе в это достаточно легко поверить исходя из качества их продукции и из площадей, которые они занимают.

 

я также знаю, что Телвины тоже производят в Италии. см. карту.

[Andlit]

Немного порекламирую отечественного производителя, г. Харьков, svarka.kharkov.ua/ Современный инвертор из качественных комплектующих, чего-то свое, электроника китайская, что-то европейское (все со слов пр-ля). Я купил - вполне доволен. Если бы каждая попытка поддержать отечественного производителя вызывала хотя бы удовлетворение...

[svarschik]

Немного порекламирую

 

надо бы еще картинки добавить:

 

(ссылка на изображение устарела) ну и для сравнения (ссылка на изображение устарела)

 

харьковский еще не пробовал, но он тяжелый и у него ручки нету. если бы давали пробовать, как я даю Деку, когда люди определяются, это было бы хорошо.

 

еще как по мне, то крутилка для выставления величины тока удобнее, чем кнопки.

 

а еще интересно, как харьковчане ПВ меряют, по какой методике при какой температуре.

[Sotrudnik]

харьковский еще не пробовал, но он тяжелый и у него ручки нету. если бы давали пробовать, как я даю Деку, когда люди определяются, это было бы хорошо.

 

еще как по мне, то крутилка для выставления величины тока удобнее, чем кнопки.

 

а еще интересно, как харьковчане ПВ меряют, по какой методике при какой температуре.

SSVA-160-2 и MOS 170GEN -иверторы разного класса

Крутилка - хорошо, но как ею сделать переключение режимов "жесткости ВАХ" - это есть у SSVA-160-2 но нет у MOS 170GEN.

Ну а по ПН их просто рядом нельзя ставить

А еще интересно, как итальянцы ПН меряют, может спросите?