grozdov Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Хочу взять полуавтомат для сварки проволокой без газа. Смотрю на Paton PSI-160S. Заранее благодарю. Такого нету, есть такой Сварочный полуавтомат Патон ПСИ-150S Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Такого нету, есть такой Сварочный полуавтомат Патон ПСИ-150S Странно. А это что? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
grozdov Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Странно. А это что? Подумали, наверное, что зря обозвали его 150-м и решили, что +/- 10 не критично))) Могу замерять на балласте его реальный ампераж, по крайней мере тех моделей, которые у нас на складе))) Все они называются 150-ки, я немножко удивился информации по Вашей ссылке, честно говоря) Добавлено через 2 минуты Интересно, что характеристики остались такие, как были в 150с: Номинальный сварочный ток, А 150 и тд))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Интересно, что характеристики остались такие, как были в 150с: Номинальный сварочный ток, А 150 и тд))) Да, я уже тоже сравнил и не увидел разницы. Маркетинг Где специальную проволоку можно посмотреть, чтобы работала без газа? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
grozdov Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Да, я уже тоже сравнил и не увидел разницы. Маркетинг Где специальную проволоку можно посмотреть, чтобы работала без газа? У нас есть флюсовая сварочная проволока, но если только проволоку покупать, то с пересылкой будет дороже чем по месту купить) Эта контора почти везде есть: stroyteh.ua/product/fljusovaja-svarochnaja-provoloka-09-mm-h-04-kg/ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 У нас есть флюсовая сварочная проволока, но если только проволоку покупать, то с пересылкой будет дороже чем по месту купить) Эта контора почти везде есть: stroyteh.ua/product/fljusovaja-svarochnaja-provoloka-09-mm-h-04-kg/ а в чем минусы сварки без балона? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
grozdov Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 а в чем минусы сварки без балона? Большое разбрызгивание и дорогая проволока, быстрее выходят из строя наконечники. Лучше использовать маленький балон и нормальную проволоку 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 а в чем минусы сварки без балона? Минусов нет, одни плюсы. Гуглите самозащитная порошковая проволока Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Подскажите взял такие электроды ESAB OK 53.70 3.2мм Варю китайским инвертором, первый раз еще можно зажечь электрод, после отрыва очень тяжело зажигаются, если уже зажглись то горят хорошо и качество шва отличное. Как побороть проблему прилипания? Инвертор менять? P.S> Или все же кривые руки?:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
grozdov Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Минусов нет, одни плюсы. Гуглите самозащитная порошковая проволокаВы серьезно, по-поводу плюсов))) Или просто хотите показать, что человеку нужно осваивать поисковые системы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
svarshhik Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Подскажите взял такие электроды ESAB OK 53.70 3.2мм Варю китайским инвертором, первый раз еще можно зажечь электрод, после отрыва очень тяжело зажигаются, если уже зажглись то горят хорошо и качество шва отличное. Как побороть проблему прилипания? Инвертор менять? P.S> Или все же кривые руки?:D А когда покупали, знали что покупаете электроды с основным покрытием? если да, то тогда такие вопросы, как пишите Вы выше лишние... если нет изучайте как работать с электродами вот Виталий рассказывает как поджигать https://www.youtube.com/watch?v=Xt8WOHq6ySk и таких видео много 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brat-h Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 А нельзя для этих целей использовать аквариумный компрессор с гибкой трубкой подачи под маску? Дешево и сердито, как мне кажется. маловато, наверное будет... Я как-то начитался рекламы Speedglas Adflo, что у них там супер-пупер надежный бесщеточный турбовентилятор... короче вагоны их в компьютерной вентиляции и все бесщеточные. Иногда на рынке натыкался и на турбовентиляторы, и на осевые вентиляторы. В общем из подходящих вариантов можно выбрать два типа, один я описывал ранее - турбовентилятор на 12В и на 0,7-3А для работы с фильтрами, например такие: products.sanyodenki.com/en/contents/hp0124/list.php?CNo=124 По идее можно взять и меньшего размера, но более высокооборотистые, в общем как и у фирменных турбоблоков. и второй вариант, если нужна только вентиляция, без фильтров очень компактно и просто собирается в корпусе сделанном из такого сифона для раковины как здесь: dretun.ru/hardworking/remont-starogo-sifona/ мой вариант в фото в приложениях: 1. вариант в сборе, сифон используется "вверх ногами", белый патрубок тоже из комплекта с сифоном, по идее; 2. "крупноузловая разборка";) в нижней крышке сифона сделал отверстие для патрубка, и еще должна быть прокладка между основным корпусом и патрубком. 3. вид "корпуса" изнутри, выломал внутренности для освобождения места под вентилятор; 4. вид как сопрягается патрубок с вентилятором; 5. продолжение предыдущего пункта; 6. резиновый переходник 40/50мм, наподобие такого: prom.ua/p43573238-perehod-podvesnogo-bachka.html и спаренный вентилятор с противовращением лопастей (у меня на 12В и 1,1А) как здесь (модели уже новее чем у меня): products.sanyodenki.com/en/contents/hp0081/list.php?CNo=81 7. вентилятор 8. он же 9. разобранный вид К этому варианту еще нужен регулятор напряжения (описывал ранее, простейший, на транзисторе и переменном резисторе, схемы есть в ютюбе;) ), разъем для блока питания, ну и батарея. Батарея у меня 18 В, так как самодельный регулятор напряжения со своим сопротивлением понижает напряжение до 12В в работе, а 12В вентилятор выдерживает и 15В, то как бы все сходится. Вентиляторы можно найти на "радиорынке" где-то, как-то, ну а такой сифон вроде все еще есть на "обычном" хозяйственном рынке (в Харькове по крайней мере, радиорынок это на Героев Труда, а обычный - Барабашова или Благбаз). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tomkol Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Лопнула опора дорогой алюминиевой лестницы (но по крайней мере их называют алюминиевыми, точный состав не знаю) каким электродом можно попробывать подварить? Товарищи продаваны, у кого есть и кто может мне наложным прислать поштучно штук 10? Ну если поштучно ни как хоть какую-то маленькую пачку Если Вы еще не научились нормальные швы класть на обычной малоуглеродистой стали, то не стоит и пробовать электродами аллюминий варить. Поверьте, что ничего хорошего не получится. Добавлено через 7 минут В грн или др ?:D Люминий и иже с ним РДС не "варится"... Если кто сможет, сразу Нобелевская премия! так шо с "штук 10" не отделаться Ну, тогда чур мне первому дайте. Надеюсь, Вы настоящий мужчина, который отвечает за свои слова, а не какой-то клоун, пишущий тут всякую ерунду? Добавлено через 3 минуты Хочу взять полуавтомат для сварки проволокой без газа. Смотрю на Paton PSI-160S. Для моих целей, уверен, будет достаточно 160. Сейчас есть в хозяйстве итальянец 161. Подскажите по выбору спецпроволоки, где посмотреть выбор. И аналоги Протона в таком сегменте. Заранее благодарю.Неохота гуглить ТТХ этого аппарата, но если он может варить только лишь самозащитной проволокой, а газового канала не имеет, то лучше не тратьте деньги, дабы после себя за локти не кусать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Неохота гуглить ТТХ этого аппарата, но если он может варить только лишь самозащитной проволокой, а газового канала не имеет, то лучше не тратьте деньги, дабы после себя за локти не кусать. Почему, изначально все ПА рассчитаны, как я понимаю, на работу в среде газа и имеют соответствующий шланг, а флюсовая проволока от лукавого. Но надо попробовать, а потом уже обрастать баллонами. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
grozdov Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Почему, изначально все ПА рассчитаны, как я понимаю, на работу в среде газа и имеют соответствующий шланг, а флюсовая проволока от лукавого. Но надо попробовать, а потом уже обрастать баллонами. Есть па,например Deca STARFLUX, которые рассчитаны на работу без газа, но это от "лукавого"))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romikvet Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Почему, изначально все ПА рассчитаны, как я понимаю, на работу в среде газа и имеют соответствующий шланг, а флюсовая проволока от лукавого. Но надо попробовать, а потом уже обрастать баллонами. Есть аппараты и безгазовые , для порошковой флюсовой проволоки . Вот только не понимаю этого изврата - если 5 килл проволоки обычной можно купить до 200 грн , а катушка , что выше в пример приводили - за 0.4 кило - больше 90 грн . Баллон углекислоты , которого хватает до 5ти катушек проволоки по 5 кг , стоит заправить до 250 грн. , но потом ты варишь и видишь шов , а не варишь наощупь под слоем флюса , получается не очень , отбивать и счищать флюс ... Мне как-то и пробовать то и не хочется , Вы , как я понимаю , не ищете лёгких путей? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Вы серьезно, по-поводу плюсов))) Более чем серьёзно! Так случайно получилось что мне довелось поиметь удовольствие поработать в 10 отделе ИЭСа в группе Головко В.Н. при его жизни и в 39 отделе именно по тематике создания этих самых порошковых проволок и лично удалось спалить пару-тройку СОТЕН тонн такой проволоки. Имею честь быть причастным к разработке составов 8 марок которые включены в ГОСТы и ОСТы (правда при СССР) Ответственно заявляю что сварочно-технологические характеристики (если это вам о чём то говорит) у порошковых проволок на порядок выше проволок сплошного сечения при сварке любых классов стали. а не какой-то клоун, Попридержите коней, юноша! Предъявите свойства сварного соединения выполненного РДС по "люминию" (если понимаете терминологию) в чистом виде и тогда задирайтесь с "дедушками" и "прадедушками" СФ КПИ и ИЭС... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
grozdov Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Более чем серьёзно! Так случайно получилось что мне довелось поиметь удовольствие поработать в 10 отделе ИЭСа в группе Головко В.Н. при его жизни и в 39 отделе именно по тематике создания этих самых порошковых проволок и лично удалось спалить пару-тройку СОТЕН тонн такой проволоки. Имею честь быть причастным к разработке составов 8 марок которые включены в ГОСТы и ОСТы (правда при СССР) Ответственно заявляю что сварочно-технологические характеристики (если это вам о чём то говорит) у порошковых проволок на порядок выше проволок сплошного сечения при сварке любых классов стали. Из опыта скажу, варил проволокой с флюсом(пусть не тонны проволоки, но более чем на 15 аппаратах и разной проволокой) - швы плохие и загаженные, стоимость проволоки высокая, расходник убивается на "ура"))) Какие еще Вам госты привести 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Мне как-то и пробовать то и не хочется , Вы , как я понимаю , не ищете лёгких путей? А этот баллон не страшный? Я то не против и понимаю, что с ним лучше, но, как пионер, боюсь. Добавлено через 2 минуты Более чем серьёзно! Так случайно получилось что мне довелось поиметь удовольствие поработать в 10 отделе ИЭСа в группе Головко В.Н. при его жизни и в 39 отделе именно по тематике создания этих самых порошковых проволок Мне вот патонщики сегодня сказали, что такой проволоки в Украине не выпускают. Заказал у них какая есть, 1 кг 0,8 н пробу. Где покупают баллоны? 10 л взял бы. Добавлено через 1 минуту расходник убивается на "ура"))) Тот расходник 15 грн стоит. Я бы на это не акцентировал так внимание. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
grozdov Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Тот расходник 15 грн стоит. Я бы на это не акцентировал так внимание. Если нормальная горелка, то чуть дороже - это и сопло и контактный наконечник и держатель наконечника, если все это забивается, то начинается плохая подача проволоки, а это влечет за собой кучу траблов - всех не описать))) А углекислота безопасна - это не кислород, баллонов маленьких в инете кучу продается, например, первое попавшееся balon.kiev.ua/shop/gazovye-ballony-srednego-davleniya/uglekislotnyie-ballonyi/ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Мне вот патонщики сегодня сказали, что такой проволоки в Украине не выпускают. Заказал у них какая есть, 1 кг 0,8 н пробу. Вот уже первый артикул в перечне.... С/З ... (самозащитная) ПП-АН1 А вот выпускают или нет - знать не могу... Производство на базе ЭП ИЭС Давно ушёл из "большого спорта" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tomkol Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Есть аппараты и безгазовые , для порошковой флюсовой проволоки . Вот только не понимаю этого изврата - если 5 килл проволоки обычной можно купить до 200 грн , а катушка , что выше в пример приводили - за 0.4 кило - больше 90 грн . Баллон углекислоты , которого хватает до 5ти катушек проволоки по 5 кг , стоит заправить до 250 грн. , но потом ты варишь и видишь шов , а не варишь наощупь под слоем флюса , получается не очень , отбивать и счищать флюс ... А я одну катушечку попробовал. Поэтому еще добавлю, что такая проволока и расходуется в несколько раз быстрее (поскольку она всего лишь трубочка, заполненная флюсом, и потому выход чистого наплавленного металла из неё получается значительно меньше). Так что в итоге получается слишком уж дорогое удовольствие. Добавлено через 6 минут Попридержите коней, юноша! Предъявите свойства сварного соединения выполненного РДС по "люминию" (если понимаете терминологию) в чистом виде и тогда задирайтесь с "дедушками" и "прадедушками" СФ КПИ и ИЭС... Тоесть, Вы хотите сказать, что многие известные в мире фирмы, выпускающие покрытые аллюминиевые электроды, толкают фуфло? Ну а по поводу ИЭС Патона скажу, что я ожидал там увидеть несколько иную картину, чем ту, которую увидел. Был весьма неприятно поражен (((. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 Ну а по поводу ИЭС Патона скажу, что я ожидал там увидеть несколько иную картину, чем ту, которую увидел. Был весьма неприятно поражен (((. Согласен, с тем, что ИЭС ох не тот каким был в 80х-90х! Причины тому понятны и просты! Но мы все надеемся на лично Вас. На Ваше афффтаритетное мнение и ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ знания в области сварки! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 27 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2017 (змінено) Есть аппараты и безгазовые , для порошковой флюсовой проволоки . Вот только не понимаю этого изврата - если 5 килл проволоки обычной можно купить до 200 грн , а катушка , что выше в пример приводили - за 0.4 кило - больше 90 грн . Баллон углекислоты , которого хватает до 5ти катушек проволоки по 5 кг , стоит заправить до 250 грн. , но потом ты варишь и видишь шов , а не варишь наощупь под слоем флюса , получается не очень , отбивать и счищать флюс ... Мне как-то и пробовать то и не хочется , Вы , как я понимаю , не ищете лёгких путей? Если кому интересно... Порошковые проволоки самозащитные придуманы именно для механизированной сварки на монтаже в замен РДС для повышения производительности и в замен ПА сварки в СО2 для того, чтобы не таскать за собой баллоны и в полевых условиях в местности где отсутствует возможность поставки СО2! Особенно они НЕЗАМЕНИМЫ для сварки и наплавки сталей со швом хим состав который не возможно получить проволокой сплошного сечения, поскольку изготовить таковую не возможно! Основное отличие от сварки сплошной проволокой - более низкая плотность тока и соответственно меньший провар при более высоком коэф наплавки. Для бытовых целей имеет смысл при полном отсутствии СО2. В начале 90х были разработаны составы именно самозащитных проволок для сварки тонколистового металла (от 0,5мм) но при распаде союза всё ушло вникуда! Не годится для планетарных подающих. Проблемна подача в длинных каналах. Змінено 27 квітня 2017 користувачем tansss Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romikvet Опубліковано: 28 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2017 А этот баллон не страшный? Я то не против и понимаю, что с ним лучше, но, как пионер, боюсь. Страшен в том плане , что он под давлением , синий баллон с кислородом и чёрный баллон с углекислотой - это разные баллоны . Кислород взрывается от присутствия масла , стенка в нём вроде 1 см и давление до 250 атмосфер , в чёрном баллоне давление поменьше , до 170 атмосфер , даже не знаю что нужно сделать , чтобы он взорвался - наверное накачать больше 40 литров и на солнцепёк выставить , стенка в нём немного тоньше , но обычно баллоны на заправочных станциях тестируют и на баллонах ставят дату следующей проверки баллона , она должна быть позднее даты покупки баллона ( при покупке баллона обращайте на это внимание ) . Да , Вы наверное пиво на разлив пили или сидр , квас , замечали там чёрные баллоны стоят ? Там та-же углекислота , только пищевая , вроде как очищенная . Где покупают баллоны? 10 л взял бы. Если варить дома , где нужно варить полуавтоматом много , то желательно взять прямо на станции с клеймом баллон на 40 литров , и при замене баллона оставляете свой и берёте другой заправленный и проверенный баллон , маленьких баллонов я там не замечал , чтобы свой оставить , а другой проверенный взять , а не каждая станция сможет Вам заправить Ваш баллон тут-же и тем-более проверить его перед заправкой . 40ка литровые баллоны - самые "ходовые" , и парадокс , но стоят они меньше 10ти литрового . Тот расходник 15 грн стоит. Я бы на это не акцентировал так внимание. Да , для сварки порошковой проволокой сопло не нужно , только хвостовик ( наконечник) , но не забывайте , что брызг гораздо больше , чем при сварке с газом , я уверен , что нормально к примеру шов пол метра вы не проварите , "заплюёт" хвостовик мигом , и не забывайте преимущество газа - он охлаждает и наконечник и сопло и саму пружинку в рукаве на конце рукава , хвостовик греется , отверстие немного уменьшается , порошковая проволока не такая жёсткая , как сплошная , её роликами сминает , нужно силу прижима угадать , чтобы она не сминалась и не приклинивала и нормально подавалась через нагретый хвостовик с уменьшенным отверстием и облепленный брызгами и флюсом , а немного увеличишь отверстие в хвостовике - в щель между проволокой и хвостовиком попадают брызги , проволока прилипает к хвостовику намертво , оно Вам надо? Правильно пишет tansss , для полевых и монтажных работ , когда нет возможности варить РДС или ПА с газом и нужна порошковая проволока , для повседневной работы с ПА , когда можно подключить баллон с СО2 - порошковая проволока и не нужна . Это своего рода запаска-бублик в машине , до шиномонтажа доехать можно , но не постоянно на ней ездить . Добавлено через 6 минут Основное отличие от сварки сплошной проволокой - более низкая плотность тока и соответственно меньший провар при более высоком коэф наплавки. Понятно , т.е. "н..срать" расплавленным металлом , а не нормально проварить , швы вроде положил , а стукни молотком - рассыпется ))) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз