Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Aleks7]

И от себя лично всем любителям и ценителям китайского-вы б наверное нехотели жить там и на зарплату их рабочего -так что если нехотите или неможите поддержать своего производителя то хотяб негадьте будьласка.

 

При чем здесь жить там и на зарплату их рабочего???? Вот к чему это было сказано???

 

И что за бред если не поддерживаете наше то не гадьте? Здесь высказывают мнения об аппаратах неважно где он изготовлен китай наш француз, а если мне нравяться импортные аппараты неважно где но только не у нас мне что написать что б не писали о нашем и не гадили тему??? ересь какая то ... Уж что то совсем не подумав вы ляпнули....

[Sotrudnik]

на Элсву для форумчан предусмотрены скидки, для модераторов - по себестоимости, а для коха-моха - вообще бесплатно :D

Вот - коха-моха не успел обрадоваться такой возможности, как сразу возникли дополнительные условия бесплатности;)

[Sotrudnik]

он снимет видео - сравнит Элсву с собственными произведениями в процессе сварки, нам покажет. если захочет.

А если я как следует поругаю ЭЛСВУ, мне тоже можно бесплатно, как кохе-мохе?

[pacific1969]

При работающем вентиляторе детали не успевают нагреваться, а при обесточивании очень быстро остывают, благодаря радиаторам и отсутствию нагрева.

Как-то так.

 

Вы говорите как оно должно быть, а я продаю за то, что купил мне росказал человек, который каждый день работает с "инвертором" и проблема не втом как я его называю, а как он работает. А как-то так все детали на радиатор не поставиш, и наше лето с +41 это не предел.

Я пока пытаюсь разобраться не в каком-то конкретном аппарате, а вообще в инверторной сварке, ведь наши люди вообще не слышали о такой ( я сам прочитал в какой-то статейке в виде рекламы года три назад, а о принципе работы сварочных инверторов узнал месяц назад). Около трех недель я читаю мнения и отзывы по теме "Украинских сварочных инверторах" и мое сложившееся впечатление, что собрались в основном торгаши и пытаются с своей колокольни расхвалить свою продукцию и полить грязью продукцию конкурентов, а то и колючее словцо в их адресс вставить.

Я простой обыватель, не заканчивал вышек, у меня нет возможностей посмотреть внутриности и попробовать лично инвертор в работе и приходится узнавать о той или иной вещи от людей которые преобрели, работают с техникой и прислушиваться к их мнению а не к вашему, и вот по этому базарное радио более правдиво доносит информацию до простого смертного.

[Klim_1]

При чем здесь жить там и на зарплату их рабочего???? Вот к чему это было сказано???

 

И что за бред если не поддерживаете наше то не гадьте? Здесь высказывают мнения об аппаратах неважно где он изготовлен китай наш француз, а если мне нравяться импортные аппараты неважно где но только не у нас мне что написать что б не писали о нашем и не гадили тему??? ересь какая то ... Уж что то совсем не подумав вы ляпнули....

 

Вам уважаемый последнее время (где то с месяц) тяжело вообще что-то понять. Почитайте свои посты - один бред и ересь в в ваших комментариях на сообщения от других пользователей. Вы не пробовали вчитаться и понять - что же всетаки хотел сказать человек, пусть даже и в кривой форме? Попробуйте, оно и для логики полезно и вообще по жизни! ;)

Человек ведь прав. Себестоимость китацкого мастерья копейки и живут они как муравьи. Любое поселение и там чтото плавят, льют, собирают/разбирают, нигде нет места где чтото не производят. Мы по сравнению с Китаем живем в тихом раю... За природу я вообще молчу, нет её там, уже лет как 30. Не вода а сплошная мазута. Вы бы так хотели жить? Зато ДААААА китайское дешевле.... а какую цену они за это заплатили?

[pacific1969]

Нормальные инверторы на это рассчитаны, и это есть нормальный процесс в сети для нормальных инверторов, их этим не возмешь. Но бывают неприятные исключения... не буду говорить, закидаете

Скажу сразу - один из тестов что я практикую у себя - несколько раз на прогретом аппарате на полном ходу (для любителей пропускать слова - когда горит дуга на максимальном токе) выдергиваю вилку с розетки, если выжил - приступаю к следующему пункту и т.д.

 

Было-бы неплохо, что-бы каждый производитель выложил так сказать crash test о своем детище ( что-то я не видел ни одного видео) и нашлись-бы люди которые предложили свои решения тех или иных проблем

(и как роворит пословица " гуртом і батька легше бити") сварочных инверторов.

[1972]

у нас, по-моему, особо ничего толкового на тему сварки снимать не было принято.

Не, ну Вы товарищ неправы...кг...кх..мля.:D При дорогом генсеке в советское время снимали tube.sfu-kras.ru/video/172 очень хорошо.

[Sotrudnik]

( что-то я не видел ни одного видео) и .

Патамушто плохо смотрели

[TIG]

Ну зачем Вам 4ка для дачи? Наскребите еще немого и возьмите ИИСТ-140 непожалеете хотя и 4ку он тоже тянет.Уменя ситуация была такая.. [skip] ..хотел взять ИИСТ-140 но решил перестраховаться.А вдруг небудет току то шо обещают пришлось поднатужиться..

+1

когда подбирал легкий инверторник - голова шла кругом и хотелось как минимум 200А, чтоб с запасом, ага.

сейчас для разъездов иист-140, и что? в четвертое деление (130-140А) не переводил еще ни разу, на 130 режет аналогично рядом стоящему китайцу на максимуме, на котором гордо написано 200А ;)

[коха-моха]

господа, ну это же бессмысленно - собирать китайские аппараты в этой стране. никто этого никогда не будет делать, пока существует настолько большая разница в стоимости труда.

 

понятно, что людям выгодно, чтобы потенциальные покупатели считали, что аппараты собираются здесь.

 

даже Селма уже давно перестала собирать большую часть моделей - все просто привозится из Китая, что можно говорить о других потенциальных сборщиках?

 

svarschik прав 100%

 

Не на 100. Не знаю, сколько процентов в его посте занимает старательный намёк, что собранное не в кетае заведомо лучше уже только поэтому. Но касательно инверторных сварочных источников, собираемых в России и Украине, это далеко не всегда так, а скорее в основном не так, как это ни прискорбно.

[коха-моха]

Было-бы неплохо, что-бы каждый производитель выложил так сказать crash test о своем детище ( что-то я не видел ни одного видео)

(это как? йопнуть его апстену?)

[коха-моха]

P.S. для тех кто по-умнее и кому интересно, приведу официальный ответ представителя IR:

svarschik, это у вас опять же развесистая лапшычка для впечатлительных домохозяек. Это типовой ответ с оф. сайта любого крупного производителя, таки у них есть определённые рамки отношений с оф. дистрибуторами, и дело лишь в вашем его выборе. Но некоторые из именитых производителей, ну например Fairchild, сейчас меняют свою стратегию продаж в удобную сторону для мелких заказчиков из пятых стран. А именно IR в этом плане всегда выделялись в худшую сторону.

[7351]

Нормальные инверторы на это рассчитаны, и это есть нормальный процесс в сети для нормальных инверторов, их этим не возмешь. Но бывают неприятные исключения... не буду говорить, закидаете

Скажу сразу - один из тестов что я практикую у себя - несколько раз на прогретом аппарате на полном ходу (для любителей пропускать слова - когда горит дуга на максимальном токе) выдергиваю вилку с розетки, если выжил - приступаю к следующему пункту и т.д.

При таком тесте есть вероятность, что Вы попадаете в момент перехода синусоиды через "ноль" или близко к нему. Тогда уже собрать установку с пускателем, со снятыми дугогасителями и с гарантированным срабатыванием в момент максимального тока в периоде. ИМХО.

[коха-моха]

Я простой обыватель, не заканчивал вышек, у меня нет возможностей посмотреть внутриности и попробовать лично инвертор в работе и приходится узнавать о той или иной вещи от людей которые преобрели, работают с техникой и прислушиваться к их мнению а не к вашему, и вот по этому базарное радио более правдиво доносит информацию до простого смертного.

Но описанный вами эпизод - это либо одна бабка сказала, типо "правдиво доносит информацию", либо те потерпевшые пользовали какой-то фуфел, вообще недостойный обсуждения, либо например аппараты с питанием 220 подключались к разным фазам 3-фазного генератора, при этом гарантирован полный разбаланс нагрузок по фазам, потому так могут делать только либо больные на голову, либо безграмотные домохозяйки.

[pacific1969]

Патамушто плохо смотрели

 

Дайте хотя-бы одну ссылку где производитель на видео расказывает о проблемах своего детища.

[svarschik]

При дорогом генсеке в советское время снимали tube.sfu-kras.ru/video/172 очень хорошо.

 

даже не догадывался о существовании данного жанра советского документального кинематографа...

[svarschik]

Дайте хотя-бы одну ссылку где производитель на видео расказывает о проблемах своего детища.

 

посмотрите (ссылка устарела) (внизу) - там указано на основные проблемы.

[svarschik]

svarschik, это у вас опять же развесистая лапшычка для впечатлительных домохозяек. Это типовой ответ с оф. сайта любого крупного производителя, таки у них есть определённые рамки отношений с оф. дистрибуторами, и дело лишь в вашем его выборе. Но некоторые из именитых производителей, ну например Fairchild, сейчас меняют свою стратегию продаж в удобную сторону для мелких заказчиков из пятых стран. А именно IR в этом плане всегда выделялись в худшую сторону.

 

так понятно, что стандартная, не будут же они лично для меня стихи сочинять.

 

я писал о том, что были несколько месяцев, в течении которых хорошие транзисторы в Украине достать было нереально ни через кого. кроме того, их было весьма проблематично купить даже заграницей.

 

P.S. вам как-то бы поменять тон ваших высказываний, может тогда кто-нибудь и прислушается к тому, что вы пытаетесь донести.

[pacific1969]

Но описанный вами эпизод - это либо одна бабка сказала, типо "правдиво доносит информацию", либо те потерпевшые пользовали какой-то фуфел, вообще недостойный обсуждения, либо например аппараты с питанием 220 подключались к разным фазам 3-фазного генератора, при этом гарантирован полный разбаланс нагрузок по фазам, потому так могут делать только либо больные на голову, либо безграмотные домохозяйки.

 

Как говорят на востоке "старый человек, мудрый человек" и по этому я больше склоняюсь перед базарной бабкой ( она слышала правдивую историю и преукрасила) а вы преукрашиваете слухи и продаете воздух, а проблемы инверторов вас не волнуют.

[svarschik]

Не на 100. Не знаю, сколько процентов в его посте занимает старательный намёк, что собранное не в кетае заведомо лучше уже только поэтому. Но касательно инверторных сварочных источников, собираемых в России и Украине, это далеко не всегда так, а скорее в основном не так, как это ни прискорбно.

 

похоже, что еще один участник форма проявил свои старательные усилия увидеть то, чего вообще не было написано и не подразумевалось.

 

китайские произведения зачастую лучше собраны, но качество самих комплектующих в них отвратительное. именно поэтому зачастую покупка китайской продукции - это лотерея.

[pacific1969]

посмотрите (ссылка устарела) (внизу) - там указано на основные проблемы.

 

Я смотрел это видео ранее, но не видел на нем проблем в работе инвертора.

[svarschik]

Я смотрел это видео ранее, но не видел на нем проблем в работе инвертора.

 

так в работе никаких проблем и нет, есть конструктивные недочеты, которые постепенно устраняются и редкий брак в деталях, который трудно отследить на этапе производства и предпродажного тестирования (все Элсвы проходят полный цикл на максимальном токе на балласте до отключения, потом такой же цикл, только в режиме реальной сварки - с электродом четверкой).

 

с того видео уже многое изменилось - платы стали с защитной маской, на данный момент предохранители уже не весят в воздухе (хотя по прежнему используются низковольтные, т.к. они почему-то хорошо работают и при высоком напряжении).

 

в следующих версиях будет пересмотрено положение диодного моста (которое некоторым конкурентам дает повод пугать доверчивых читателей), хотелось бы, чтобы кнопка включения была перенесена вперед и было увеличено расстояние между байонетными разъемами.

[grozdov]

........... вам как-то бы поменять тон ваших высказываний, может тогда кто-нибудь и прислушается к тому, что вы пытаетесь донести.

 

Так "таран" жежьь понадежней то будет, оно и в очереди за помидорами помогает. А когда стоишь в очереди, злой, а в авоське нубук с вифи, так и начинаешь отрываться на других. Че тут не понятно...:D

[sergej201188]

отвез элсву продавцу.сказал сегодня отправит производителю на диагностику и дефектовку

[avaks]

это же бессмысленно - собирать китайские аппараты в этой стране. никто этого никогда не будет делать

Я это имел ввиду. Кетайское собирается в кетае, а не в Украине, России, Беларуси и т.д.

(хотя это вапроц веры, здесь любые доводы бессильны. есть же юзеры, которые свято верят, что Ресанта производится в Латвии, а Сварог это питерские оборонщики делают )