Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[aluma]

Это когда плохой контакт в соединении одного провода...

Из практики-такой плохой контакт+алюм. провод на вводном пакетнике рапред. щита.

В конце-концов провод перегорел и бабах с дугой через нагрузку!

[dimasik]

вопрос по существу: как можно определить, имеется ли схема антизалипания в моем инверторе Kaiser NBC-250, если электрод что-то часто крепко "приклеивается" к свариваемым деталям? в описании сказано о присутствии таковой, а практика показывает обратное.

[О3он]

конечно не так. если бы это было так, то во всех розетках с напряжением в 220 В происходила бы сварка контактов фазы и нуля

Для розжига электрода его необходимо приложить к свариваемой детали вплотную. Далее происходит разогрев электрода током большой силы, который в свою очередь потом поддерживает дуговой разряд.

 

Именно так, и сварка фазы и нуля обязательно произошла бы, если между ними было бы расстояние ~0,2 мм. Пробиваемый воздушный промежуток равен ~1 мм на 1000 Вольт;)

[Аматор]

вопрос по существу: как можно определить, имеется ли схема антизалипания в моем инверторе Kaiser NBC-250, если электрод что-то часто крепко "приклеивается" к свариваемым деталям? в описании сказано о присутствии таковой, а практика показывает обратное.

 

Функция антизалипания, присутствующая в инверторе, не препятствует самому залипанию (тоисть электроды могут и прилипнуть), а отключает выходной ток, чтобы электрод не раскалялся со всеми вытекаючими последствиями (нагрузка на сеть, на аппарат и т.д.). Проверить наличие антизалипания довольно просто: дать электроду залипнуть и посмотреть на результат - если сварочный ток отключится, значит антисктикинг есть, если электрод раскаляется - значит его нет.

[tomkol]

Это когда плохой контакт в соединении одного провода, либо фазного, либо нулевого, а вот когда прогорает изоляция второго фазного - тогда ба-бах!

Не, я имел в виду такое, когда при КЗ концов сдвоенного провода, он начинает раскаляться и гореть. И постепенно сгорает по всей длине. Остается только черная макаронина из перегоревшей изоляции. Я такое раз наблюдал с обычным бытовым удлиннителем. А второй раз выдалбывал из-под штукатурки такие вот сгоревшие провода.

[Аматор]

 

В связи с этим вопрос - может существуют такие аппараты (типа полуавтоматы с возможностью варить в газовой срезе, с флюсом и т.п.), которые могут потянуть такую задачу и при этом что бы не зашкаливала квалификация сварщика? И какие параметры таких сварочников? Всем заранее благодарность

 

Почему то мне кажется, что варить газовую магистраль (по закону так сказать) может только сварщик не ниже определенного уровня квалификации, с официально определенными полномочиями. А не официально - умный человек с "не зашкаленной квалификацией" сварщика за сварку газовой магистрали не возьмется. Да и упраление магистральных газопроводов не возьмет на себя ответственности за монтаж магистрали специалистом, не имеющим допуска к такого рода работе. ИМХО.

[aluma]

Не, я имел в виду такое, когда при КЗ концов сдвоенного провода, он начинает раскаляться и гореть. И постепенно сгорает по всей длине...

Переходное сопротивление контактов в проводке ограничивает ток КЗ.

Опасность этого случая в том,что ток не достигает величины,достаточной для срабатывания защиты (пробок или расцепителя в автомате).

А плохой контакт в древней скрутке ал. провода (в распред коробке,например) не редкость.

[Spel]

Мне про "Атом" интересно, как он, по сравнению с другими, жгет УОНИ при 160-180 в сети.

 

Всем привет Атом кушает УОНИ на раз. Для теста пробовали всеми обруганные электроды завода Запорожэлектрод. Так вот, во время теста использовали МР 3 ф4мм и УОНИ 13/55 ф3 и 4мм. Люди брали на пробу АНО 21 остались довольны.

[О3он]

вопрос по существу: как можно определить, имеется ли схема антизалипания в моем инверторе Kaiser NBC-250, если электрод что-то часто крепко "приклеивается" к свариваемым деталям? в описании сказано о присутствии таковой, а практика показывает обратное.

 

Cистема antistick снижает выходной ток до 10-20 А. А проверка такая::Dповарить 4-й на 160 А и понаблюдать за электросчётчиком (нужен второй человек), потом залипнуть эл-д и опять внимание на эл.счётчик - если резко снизил обороты или частоту мигания диода, значит antistick имеет место быть

[aluma]

По-моему всё проще.

При всей "крутопадающности" х-ки,с хорошим током,без антистика,электрод раскаляется как спираль электроплитки.

[Veha]

Вообще функцией antistick в большей степени занимается функция arcforce, которая действительно предупреждает залипание электрода, добавляя ток при понижении напряжения ниже примерно 20В (у кого как). Ну, а саму функцию antistick в том виде, как она реализована на данный момент, я бы так точно не назвал, только вводит в заблуждение людей.

Хочу добавить, хорошему сварщику все эти помогалки только мешалки, так что лучше будет потратить время и научиться хорошо варить, и в дальнейшем не надеяться на то, что что-то в аппарате вам поможет. Лично мне на данный момент на много комфортнее варить, когда все отключено, при этом поведение аппарата более предсказуемое. Не скрою, что до этого учился варить трансформатором, а это не плохая школа.

[ВДИ]

.... Не скрою, что до этого учился варить трансформатором, а это не плохая школа.

Я сам учился на трансах, восемь лет работал 315-тими. Безотказная штука, только к месту работ пока допрем, дак и делать работу сил не оставалось.

[zau]

не уверен что таким можно проварить трубу 8мм толщиной.

пока посоветовали 2 варианта с проволокой 1,4 и 1,6мм. цена там соответствующая.

 

тогда SSVA 270-P, до 300А.

работает от однофазной сети, если конечно сеть может выдать 40А :D

[kote]

Всем доброго времени суток.

 

Перечитал почти всю тему, но как и многие, так и не смог определится какой инвертор брать. В основном варил трансформатором KAISER TURBO 250M. Но он сгорел, причины почему еще не известны.

Нужно было срочно сварить решетку на окно, и я взял у знакомого инвертор Kaiser NBC-250. Решетку сварил наверное минут за 40 (это чисто время на сварку). Я любитель, поэтому для меня это очень быстро. От инвертора остался в полном восторге. Решил и себе прикупить, но вот никак не могу определится какой взять.

Посоветуйте что лучше взять. Требования такие: бюджет до 2000грн, используется не очень часто, но бывает на протяжении длительного времени (целый день, к примеру), варить 3-й, 4-й, но в основном 3-й, для домашних нужд (типа сварить ворота, калитку, навесик какой-то и т.д.).

 

Заранее всем спасибо.

[7351]

Посоветуйте что лучше взять. Требования такие: бюджет до 2000грн, используется не очень часто, но бывает на протяжении длительного времени (целый день, к примеру), варить 3-й, 4-й, но в основном 3-й, для домашних нужд

Немного дороже, но проверенная надежность того стоит

(ссылка устарела)

[kote]

Немного дороже, но проверенная надежность того стоит

www.mastercity.ru/showthread.php?t=93517&page=120

 

Ну, даже не знаю. У него максимум 140А, будет ли он нормально тройкой варить? Он то будет, но это почти на максимум его необходимо будет накручивать, и соответственно никакого запаса. Про 4-ку я вообще молчу. Может я ошибаюсь, но на том же Kaiser NBC-250 для сварки 3-ой было выставлено 130А и он себя комфортно чувствовал и отлично варил.

[zau]

Ну, даже не знаю. У него максимум 140А, будет ли он нормально тройкой варить? Он то будет, но это почти на максимум его необходимо будет накручивать, и соответственно никакого запаса. Про 4-ку я вообще молчу. Может я ошибаюсь, но на том же Kaiser NBC-250 для сварки 3-ой было выставлено 130А и он себя комфортно чувствовал и отлично варил.

 

для работы тройкой, если не резать 140А вполне достаточно, а вот сколько будет выдавать реально китаец при выставленном "максимуме" - это вопрос, опять же сервис. да и поддержка отечественного производителя

[valekc]

Ну, даже не знаю. У него максимум 140А, будет ли он нормально тройкой варить? Он то будет, но это почти на максимум его необходимо будет накручивать, и соответственно никакого запаса. Про 4-ку я вообще молчу. Может я ошибаюсь,

Конечно ошибаетесь.Я на ИИСТ-140 троечкой варю на токе 70-80 А,хватает с головою.И сервис у них замечательный.Переломился у меня сетевой шнур,позвонил Сотрудникуи что вы думаете новый шнур сегодня по новой почте приехал ко мне в Киев.Гарантийный срок давно прошел,но ребята в беде не оставляют владельцев ИИСТ-140,помогут в любом случае.Спасибо им за это.Побольше бы таких производителей.

[zau]

Конечно ошибаетесь.Я на ИИСТ-140 троечкой варю на токе 70-80 А,хватает с головою.И сервис у них замечательный.Переломился у меня сетевой шнур,позвонил Сотрудникуи что вы думаете новый шнур сегодня по новой почте приехал ко мне в Киев.Гарантийный срок давно прошел,но ребята в беде не оставляют владельцев ИИСТ-140,помогут в любом случае.Спасибо им за это.Побольше бы таких производителей.

 

вобще-то рабочий ток указывают на электродах их производители и не важно кто эти амперы выдает - отечественный или зарубежный аппарат. 8-)

 

а рассказка про шнур/замену/побольше выглядит откровенно несерьезно и рекламно.

[valekc]

вобще-то рабочий ток указывают на электродах их производители и не важно кто эти амперы выдает - отечественный или зарубежный аппарат. 8-)

 

а рассказка про шнур/замену/побольше выглядит откровенно несерьезно и рекламно.

Просто было приятно,честное слово.Не верите?У меня даже квитанция есть.Именно сегодня и пришла посылочка.

[7351]

Ну, даже не знаю. У него максимум 140А, будет ли он нормально тройкой варить? Он то будет, но это почти на максимум его необходимо будет накручивать, и соответственно никакого запаса. Про 4-ку я вообще молчу. Может я ошибаюсь, но на том же Kaiser NBC-250 для сварки 3-ой было выставлено 130А и он себя комфортно чувствовал и отлично варил.

На IMS 1700 "тройкой" на 130 А невозможно было варить - он резал, а варилось нормально на 80-100 А.

Поверьте, "нарисованные" амперы и настоящие - это "две большие разницы".

ИИСТ-140 выдает честные 140 А - это с запасом для тройки, если Вы не суперпрофи и не варите постоянно в форсированном режиме тройкой.

И еще. 140 А - это более 5 кВт из розетки, а бытовые розетки максимум на 16 А, или 3,6 кВт, 200А - это 8 кВт из розетки, 250 А - почти 12 кВт.

Решать Вам - довольных пользователей кайзерами тоже полно, пока они не столкнуться с ремонтом.

[zau]

Просто было приятно,честное слово.Не верите?У меня даже квитанция есть.Именно сегодня и пришла посылочка.

 

8-)

Ответ на троллинг неизбежно уводит обсуждение от темы, выводит из равновесия наблюдателей и снабжает тролля вниманием, которого он жаждет. Борьба с троллингом, соответственно, должна заключаться в том, чтобы не обращать внимания на сообщения тролля («перестать кормить тролля»).

[7351]

2zau

А Вы в контрразведке часом не служили?

[zau]

На IMS 1700 "тройкой" на 130 А невозможно было варить - он резал, а варилось нормально на 80-100 А.

Поверьте, "нарисованные" амперы и настоящие - это "две большие разницы".

ИИСТ-140 выдает честные 140 А - это с запасом для тройки, если Вы не суперпрофи и не варите постоянно в форсированном режиме тройкой.

И еще. 140 А - это более 5 кВт из розетки, а бытовые розетки максимум на 16 А, или 3,6 кВт, 200А - это 8 кВт из розетки, 250 А - почти 12 кВт.

Решать Вам - довольных пользователей кайзерами тоже полно, пока они не столкнуться с ремонтом.

 

лучше расскажите откуда больше 5кВт взялось при 140А

да и 230В 16А дают всего того 2.346кВт

 

а завод Kende делает, пожалуй, лучшую из китайского технику, а производство называется Kaiserism ;)

 

некоторые там были и своими глазами видели 8-)

 

а вообще раз такая пьянка, то накопите денег и купите SSVA у меня 180Р, так с 2008 года ничего так и не сломалось, а им и машину сварил для троффи и дом построил в этом году. и фото у меня всего это имеется

[7351]

лучше расскажите откуда больше 5кВт взялось при 140А

(25,6 * 140) / 0,8 / 0,8 = 5600 Вт = 5,6 кВт

Если не понятно, то "курите" учебники или форумы

да и 230В 16А дают всего того 2.346кВт

230 * 16 = 3680 Вт = 3,68 кВт

Арифметику за 2-й класс тоже стоит повторить!

В контрразведке точно не служили!

 

а завод Kende делает, пожалуй, лучшую из китайского технику, а производство называется Kaiserism ;)

И в этом вопросе Вы "плаваете"

 

а вообще раз такая пьянка, то накопите денег и купите SSVA у меня 180Р

А с чего Вы взяли, что мне нужно копить на б/у аппарат, я просто куплю новый, если мне будет нужно

Точно не контразведчик!