Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[aluma]

Vovanich

Тады ой,наверное Вы правы,чья-то самодеятельность.

[ВДИ]

На кой (прости,Господи) дома реальных 200 А сварочного тока?

Дома такой ампераж нужно только для:

 

• производства на дому;
  
• любителям запаса, да побольше;
  
• людям, которые не знают о том, что реальных 140-150А легко варят УОНИИ четверку.
  

:D

[winfacks]

А причем здесь грузовик или внедорожник. Вы наверно живете за границей, где под дорогой подразумевается не то, что у нас.

А у сварочника потребление зависит от нагрузки(тока на электроде),так что выставив на мощном меньший ток получите потребление такое же как на менее мощном аппарате, а на холостом ходу потребление отличаться значительно не будет. Ну а если кому то надо время от времени больше ампер, не покупать же ему два аппарата,хотя смотря для каких целей, но в большинстве пытаются уложиться в один аппарат.

А при том что в Германии ни один бюргер на джипе по городу не поедет. А у нас жопомордые все на джипах только и рысачат. И если бабла некуда пихать - бери проф серию, и работай ей, радуясь что есть функции которые тебе и нах не надо, но их есть. Я использую сварочник вы бытовых целях. И уверен что мне и на частной стройке и в гараже и везде его хватит. А, да - УОНИЯМИ мне варить нечего

[mans_2008]

А при том что в Германии ни один бюргер на джипе по городу не поедет. А у нас жопомордые все на джипах только и рысачат. И если бабла некуда пихать - бери проф серию, и работай ей, радуясь что есть функции которые тебе и нах не надо, но их есть. Я использую сварочник вы бытовых целях. И уверен что мне и на частной стройке и в гараже и везде его хватит. А, да - УОНИЯМИ мне варить нечего

Ну кому как. Я тоже в основном варю 4-кой на 110-130 А, но бывает нужно отрезать - тогда и помогают присловутые 200 А.

Как-то приловчился резать арматуру что даже болгарку выносить влом было.

[Сергей киевскаяобл.]

Ну кому как. Я тоже в основном варю 4-кой на 110-130 А, но бывает нужно отрезать - тогда и помогают присловутые 200 А.

Как-то приловчился резать арматуру что даже болгарку выносить влом было.

 

Так же и моим 140А-ом друг-сварщик резал. Правда не испытывали сколько он сможет порезать до ухода в защиту.

[v_matsenko]

Дома такой ампераж нужно только для:

 

• производства на дому;
  
• любителям запаса, да побольше;
  
• людям, которые не знают о том, что реальных 140-150А легко варят УОНИИ четверку.
  

:D

Да если нужно по-быстрому сварить толстый металл (6-10 мм толщ : ворота,люки,рамы силовые) не всегда хочется кромки обрабатывать (да иногда и не нужно по степени ответственности) вот тогда нужны 200а на выходе и электроды Ф5 (встык,внахлест) , а для резки мне 200а не нужно , 180а на Ф4 режет даже очень толстый металл аж пыль из испаренного металла стоит, а вот для Ф5 сварки маловато

По поводу ввода энергии: живу в частном доме, ввод со столба алюминий 10мм2 далее счетчик сталинский 5а (слабое звено но 25-30 а как ни странно выдерживает не дымит) потом рядом проводом медь 4мм2 силовые розетки на 32-40а (не 16а бытовые). И все без проблем с питанием 6-7 кВт , только счетчик где-то при 5 кВт мощности начинает гудеть а при 7 кВт гудение переходит в легкое дребезжание (если сгорит надо поставить 50а)

[aluma]

Да если нужно по-быстрому сварить толстый металл (6-10 мм толщ : ворота,люки,рамы силовые) не всегда хочется кромки обрабатывать (да иногда и не нужно по степени ответственности) вот тогда нужны 200а на выходе и электроды Ф5 (встык,внахлест)...

Не сильно категорично?

...Я обычный покупатель который только будет учиться сварному делу

С наступающим всех НОВЫМ ГОДОМ !!!

[v_matsenko]

Не сильно категорично?

Нет , приобретаю опыт по ходу учебы:

малые токи - для Ф3 50-60а, для ф4 90-100а

результат: сварил,взял молоток и БАЦ -все проверил (если не прогрелся как надо основной металл все отпадет, попробуйте особенно тавровые соед)

чтобы прогреть металл увеличиваю ток ,но после определенного предела (для Ф4 ампер 160) электрод изза большой плотности тока уже больше испаряет (режет ) металл, а не плавит

беру ф5 и ток 180а и толстую деталь : деталь прогревается хорошо , металл основной нагрет на большой площади, но тока маловато и дуга если крупнокапельный перенос (ЭЛ-ДЫ с основным покрытием или старые подсушенные) неустойчива когда замыкается крупными каплями металла. А прочность шва нормальная - проверено МОЛОТКОМ

Вот мой опыт и учеба , может что-то и не так делаю, подскажите - переучусь

[aluma]

v_matsenko

Народ больше озабочен поисками 2-ки УОНИ (и я не отказался-бы от таких) для домашних дел,а Вы 5-кой кочегарите.

Ровнять потом больше придётся,по-моему.

Всё тоже самое,но 3-кой без проблем заварите.

[Veha]

А вот это, кстати, не показатель. Я тоже в процессе капремонта всю проводку толстую медную многожильную сделал. Автоматы соответствующие. Но когда жена, забывши мои предупреждения, одновременно включает стиралку, посудомойку и утюг либо духовку, то провод фазный отгорает уже в щитке на лестничной площадке. Не тот, что из моей квартиры, а общий :D Там же проводка старая алюминиевая осталась.

Вот для этого я стиралку, бойлер и духовку посадил на одну линию с автоматом на 25А. Поэтому если включается все одновременно, как напоминание срабатывает автомат. А по поводу 200А в квартире, так там точно столько не надо, максимум 80А, по нагрузке это как электрочайник или утюг. Вообще не понятно для каких целей берется домой 200А аппарат, если даже для 4мм электродов достаточно иметь 160А аппарат.

[v_matsenko]

Вообще не понятно для каких целей берется домой 200А аппарат, если даже для 4мм электродов достаточно иметь 160А аппарат.

Лет 5 назад я нанял сварщика чтобы сварить большие дворовые ворота (швеллер 200мм,уголок 75мм,лист 3мм) , сварочный транс и Ф3 были только в наличии,он мучался с час приваривая навесы точеные из круга (прут Ф 36 мм) к швеллеру (ребро 9мм), и пока не взяли более мощный транс и Ф4 (тк и этот Ф5 не тянул) ничего не получилось.Да и сварщик сказал что Ф5 поварили бы в два раза быстрее(а он производственник варит шахтные арки и др металл и знает как сделать качественно и быстро) Согласен для большинства мелких работ 200а и не нужно , но если толстый металл то на мой взгляд нужен более мощный сварочник, да и практически все учебники и справочники по сварке кот читал говорят об этом (нигде не нашел чтобы металл 10-15 мм варить Ф3 как правило корневой шов Ф4 а остальные Ф5)

[sand61111]

Сейчас,благодаря стихии,пришло куча работ по размораживанию-растоплению замерзших трубопроводов.Возник вопрос:старый "дедовский" метод растопить лед в трубе, набросив на концы труб небольшой дины(до 10 м) кабеля сварочного аппарата.Инвертор сможет выполнить такую задачу?Кто нибудь пробовал?

[sanya1975]

Возник вопрос:старый "дедовский" метод растопить лед в трубе, набросив на концы труб небольшой дины(до 10 м) кабеля сварочного аппарата.Инвертор сможет выполнить такую задачу?Кто нибудь пробовал?

Я не пробовал, но в прошлом году интересовался у производителя аппарата (собирались ехать за город, а там как раз замёрзли трубы скважины).

Для ССВА-160-2 рекомендовали почему-то в режиме зарядки аккумулятора, но ток ставить больше - ампер 130.

Но поездка отменилась и не попробовал.

[ВДИ]

Сейчас,благодаря стихии,пришло куча работ по размораживанию-растоплению замерзших трубопроводов.Возник вопрос:старый "дедовский" метод растопить лед в трубе, набросив на концы труб небольшой дины(до 10 м) кабеля сварочного аппарата.Инвертор сможет выполнить такую задачу?Кто нибудь пробовал?

Ну да, это старый метод. Но суть остается актуальной.

На днепровелдинге и Патоне частенько изготовляют под заказ специальные источники особо больших мощностей для подключения различных нагревательных элементов. Сила тока в таких обогревателях измеряется кА. Достоинство в том, что такой источник можно легко транспортировать к месту "обогрева" и обратно, по сравнению с аналогичным по мощности трансом.

[mans_2008]

Так же и моим 140А-ом друг-сварщик резал. Правда не испытывали сколько он сможет порезать до ухода в защиту.

Ну можно болгаркой 400 Вт. со 115 кругом 160-й уголок резать, а можно и с Бошевской 2200 Вт с 230 кругом. Каждому свое.

[Сергей киевскаяобл.]

Ну можно болгаркой 400 Вт. со 115 кругом 160-й уголок резать, а можно и с Бошевской 2200 Вт с 230 кругом. Каждому свое.

 

Я имел ввиду,что если приперло,то отрежет. А цель резать-так для этого еще и резак есть помимо 230 болгарки. А под....ть и я могу.

[tomkol]

...он мучался с час приваривая навесы точеные из круга (прут Ф 36 мм) к швеллеру (ребро 9мм), и пока не взяли более мощный транс и Ф4 (тк и этот Ф5 не тянул) ничего не получилось...

А я, когда делал металлические колеса для мотоблока, то спицы (пруток сечением 16х16мм) торцом приваривал к ступицам (болванка диаметром 180мм и толщиной 80мм) на 110А троечкой УОНИИ. И всё без проблем сварилось.

 

Скорее всего, что в Вашем случае сеть была плохая. Либо сварщик не привык варить "тонкими" электродами.

[valekc]

А я, когда делал металлические колеса для мотоблока, то спицы (пруток сечением 16х16мм) торцом приваривал к ступицам (болванка диаметром 180мм и толщиной 80мм) на 110А троечкой УОНИИ. И всё без проблем сварилось.

 

Скорее всего сварщик не привык варить "тонкими" электродами.

я думаю причина в этом.

[Сергей киевскаяобл.]

я думаю причина в этом.

 

я не спец,но думаю так же.

[mans_2008]

Я имел ввиду,что если приперло,то отрежет. А цель резать-так для этого еще и резак есть помимо 230 болгарки. А под....ть и я могу.

Та не, под...вать Вас никто не хотел.

У меня и резак есть в гараже, но тащить его чтобы арматуры нарезать ну никак не по феншую. Уголки не люблю резаком резать т.к. торцы все равно нужно потом зачищать для лучшего прилегания уголка - сразу болгарочкой акуратненько.

[mans_2008]

А я, когда делал металлические колеса для мотоблока, то спицы (пруток сечением 16х16мм) торцом приваривал к ступицам (болванка диаметром 180мм и толщиной 80мм) на 110А троечкой УОНИИ. И всё без проблем сварилось.

 

Скорее всего, что в Вашем случае сеть была плохая. Либо сварщик не привык варить "тонкими" электродами.

 

Нужно сварить уголки 125х125х12. Каким электродом предпочтительней? Думаю 5-кой варить или же 4-кой? У кого какие мнения по этому поводу?

[Сергей киевскаяобл.]

Нужно сварить уголки 125х125х12. Каким электродом предпочтительней? Думаю 5-кой варить или же 4-кой? У кого какие мнения по этому поводу?

 

Поскольку я сварщик никакой и это ответственная конструкция,то сделал бы так,нарезал бы всё по размерам,заделал кромки и позвал сварного варить 4-ой,ну или он сам определит какими запекать.

[v_matsenko]

Нужно сварить уголки 125х125х12. Каким электродом предпочтительней? Думаю 5-кой варить или же 4-кой? У кого какие мнения по этому поводу?

Если по науке то смотрите ниже: выбор диам электрода от толщ металла и выбор кол-ва проходов от толщ металла и ссылку на книгу по сварке

но в любом случае при металле более 13мм рекомендуется только электроды Ф5

думаю что В Вашем случае если за один проход то сварочник 200а и электрод Ф5 спровится

[v_matsenko]

Нужно сварить уголки 125х125х12. Каким электродом предпочтительней? Думаю 5-кой варить или же 4-кой? У кого какие мнения по этому поводу?

И еще одна книжка для профи, прошу обратить внимание на : "при соответствующих диаметрах электродов и токе обеспечивается полный провар сварки без скоса кромок (читай без подготовки ) при толщине листов даже до 10мм" см стр 91-92

Это для любителей тонких электродов совет от профессионалов обучающих профи сварщиков

[tomkol]

Нужно сварить уголки 125х125х12.

Ну, если из уголков полутавр варить (торцевой шов), то тогда наверное пятерку надо, поскольку такой шов варится с большим рассеиванием тепла. А если какую-то каркассную конструкцию, то с разделкой кромок можно и четверкой.

 

А вообще многопроходный шов более тонким электродом крепче, чем однопроходный толстым электродом.