Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[RexII]

Ребята, просьба большая. Друг попросил найти сварочный аппарат, у него нет Интернета, чтобы он непосредственно сам поискал, а я в этом не разбираюсь. Он продиктовал характеристики, я напишу, а вы посоветуйте что-нибудь подходящее по параметрам. (Записал как понял, поэтому некоторые параметры я мог не так понять, не судите строго)

 

Вес до 15 кг.

Подключение 220 Вольт

Потребляемая мощность от 1.5-8 Ватт.

Постоянный ток.

Ток в амперах 50-180 ампер.

Диаметр электрода от 2-4 мм.

Защита от залипания электрода и обрыва дуги.

Чтобы с ним поставлялся комплект кабелей, ремней, маска, рукавицы

Производства России или Украина

Цена в пределах ~1000-1500 грн. (Мы в Украине - Днепропетровске.)

 

Есть ли такой аппарат по цене и требованиям? Если кто знает, поделитесь ссылкой, на Интернет-магазин.

 

Смотрел (ссылка устарела), но такой цены нет.

 

Поможете?

[Zennon]

Пусть ваш друг сходит в Днепре на рынок, где торгуют всякими инструментами и купит себе там сварочник китайского производства. За такой бюджет - другого не дано...

[RexII]

Пусть ваш друг сходит в Днепре на рынок, где торгуют всякими инструментами и купит себе там сварочник китайского производства. За такой бюджет - другого не дано...

Спасибо за ответ. Я вчера параллельно искал ещё в гугле, действительно, сварочных аппаратов с нужными требованиями и по "заказаной" цене, увы нет. Тем не менее я нашёл одну модель сварочного аппарата, более-менее подходящую по характеристикам.

(ссылка устарела)

 

Но у меня ещё один вопрос. Я не разбираюсь, а на сайте не написано, поддерживает (вырабатывает?) ли эта модель - Инверторный сварочный аппарат Протон ИСА 180 -постоянный ток? (Не знаю, как правильно спросить.) Чтобы был постоянный ток, вроде как-то так.

[Ростислав]

купил харьковский SSVA-160-2. и маску самозатемняющуюся. Варит 3-й как невменяемый))) режим А3 с повышеным током на 50%(для слабой сети) реально черезчур - надо или очень быстро двигать электрод или прожигает, А2 намного приятней, а есть и А1.

Аппарат понравился, я не варил лет 15))) маска польская оптроника, просто фантастика!!

не понял, что означает число на дисплее - напряжение в сети?

[zotik2]

Подскажите кто сталкивался с инверторами Днепромаш, поиск в результов не дал, в частности интересует модель на 200 ампер

[Zennon]

Спасибо за ответ. Я вчера параллельно искал ещё в гугле, действительно, сварочных аппаратов с нужными требованиями и по "заказаной" цене, увы нет. Тем не менее я нашёл одну модель сварочного аппарата, более-менее подходящую по характеристикам.

 

 

Но у меня ещё один вопрос. Я не разбираюсь, а на сайте не написано, поддерживает (вырабатывает?) ли эта модель - Инверторный сварочный аппарат Протон ИСА 180 -постоянный ток? (Не знаю, как правильно спросить.) Чтобы был постоянный ток, вроде как-то так.

 

Инверторы дают только постоянный ток...

[RexII]

Инверторы дают только постоянный ток...

Спасибо за пояснения. Думаю, мой вопрос исчерпан.

[Zennon]

Если брать инвертор для себя, для эпизодических и случайных работ - то подойдет любой инвертор. Разница может быть в весе, размерах, времени непрерывной работы и др., и естественно в цене вопроса...

Так что выбираете подходящий по средней цене (часто народ спрашивает и покупает инвертор под электрод 4-ку, а затем, купив его, 4-кой никогда и не варит... Как по мне, то для домашних работ 3-ки хватит выше крыши, а в основном 2,5 мм ...)

Для постоянной профессиональной деятельности - совсем другие требования!

Купите дешовый - потом будете локти кусать...

[Sotrudnik]

Если брать инвертор для себя, для эпизодических и случайных работ - то подойдет любой инвертор. Разница может быть в весе, размерах, времени непрерывной работы и др., и естественно в цене вопроса...

Так что выбираете подходящий по средней цене (часто народ спрашивает и покупает инвертор под электрод 4-ку, а затем, купив его, 4-кой никогда и не варит... Как по мне, то для домашних работ 3-ки хватит выше крыши, а в основном 2,5 мм ...)

Для постоянной профессиональной деятельности - совсем другие требования!

Купите дешовый - потом будете локти кусать...

Подписываюсь под каждой фразой

[tvremtoh]

Я вобще не понимаю этих запрсов "ивертор на 200 ампер" . Ребятки , а где вы собираетесь варить такими инверторами ? Не забудьте , что реально сеть дома в лучшем своем варианте 16А . Таким образом пробуя варить даже на сварчном токе в 160 А вариантов выбить "пробки" масса . Реально в нормальной жизни домашнего сварщика редко возникает проблема сварки электродом больше 3 мм . Да и для 4 мм электрода больше 140 А практически не нужно .

А теперь о главном сварники больше 160 А нормального производителя ТОЛЬКО трехфазные ! И связно это прежде всего с европейскими нормами по поводу элетроустновок . И только не надо начинать топать ножками - хотите дешевле 2500-3500 гривен инвертор , делайте сами . www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=11769 - думаю здесь вы найдете все ответы на ваши вопросы . Для особо любознательных отвечу в личке .

Да кстати забыл добвить - покупая инвертор мы редко задумываемся по какой топологии он сделан (косой , резонансник , мост) , а стоило бы и какой реально ПН у него (как правило маленький корпус залог головной боли в последующем ремонте) . Это относится и к довольно известным моделям Gysmi , которые отремнтировать просто проблема иногда .

[Sotrudnik]

Я вобще не понимаю этих запрсов "ивертор на 200 ампер" . Ребятки , а где вы собираетесь варить такими инверторами ?

 

Я тоже этого не понимаю

А хотите дешевле - обращайтесь в личку

[tvremtoh]

Да причем здесь дешевле\дороже реально объясняю для тех , кто в танке . Реально на домашней сети варить более чем 160 А нереально - проводка не позволит , особенно совковая да и не надо это . Именно поэтому основу "бытовых" сварников составляют устройства с током 140-160 А . Коэфициент полного включения правда у разных производителей разный . То и есть один аппарат сжигает 10 электродов подряд и ни разу не выключается , другой может встать через пяток электродов на перегрев - раздражая хозяина . Как правило коэфициент полного включения напрямю зависит от габаритов сварника , поскольку достойные радиаторы для охлаждения в малом корпусе втулить нереально .

Отдельно следует заметить не максимальные тока , а именно минимальные ибо как правило у сварников маленький выходной дроссель (косая схема преобразователя) и варить скажем тонким электрородом тонкий метал становится просто проблемно . Однако можно применить внешний дроссель чтобы дуга "тянулась" .

[adeka]

Хочу купить сварочный аппарат для периодического, определленно очень НЕпрофессионального использования. Все поиски уперлись в "инвертор" и "трансофрматор". Объясните темному, в чем разница? И какой из них больше подходит для "дачного" применения? Ну и верх мечты - просветите по производителям-моделям. Зараднее - всем спасибо!

Бери инвертор, но не китайский. самые хорошие инверторы делает австрийская фирма fronius, но они дорогие. Нормальный инвертор, с относительно хорошим КПД на котором можно работать не будет стоить менее 3000грн.

[Alexandrxxl]

при попытках варить от генератора 2.7 квт инвертором,генератор захлёбывается в момент зажигания дуги и происходит залипание электрода

[Zennon]

Да, наверно самое реальное так это пробовать от вашего генератора поварить при покупке сварки... ( или от ихнего, такойже мощности...)

Про GYS, вернее IMS-1600, могу сказать следущее.

Варил при слабой сети в селе, автомат 16 А, длина переносок общая - около 100 м, напряжение в сети 190-200 В без нагрузки, при подключении насоса 1 кВт, напряжение упало до 150-160 В.

Так вот . варил этим аппаратом электродом 2,5 мм "Монолит" - нормально варит, правда регулятор тока выставлял на 3-ку...

Пробовал варить 3-кой "Монолит Эксклюзив", регулятор полностью в максимум. Варит!

Что было в это время в сети - сказать не могу, т.к. не было в этот момент ни вольтметра, ни помошника, который бы замерял напряжение.

Зато прибежал сосед - кричал и топал ногами! Типа холодильник у него не запускается от работы моей сварки... Я спорить не стал, свернулся и ретировался...

 

Так что - надо пробовать!

[tvremtoh]

дешевле такого будет только трансформатор ...

на рынке "Тулузы" видел такие последний раз по 400-600 грн

 

варить от мощности в 2 кВт можно электродом 2мм вполне сносно ...

а ещё у инвертора КПД максимум 80% (у бюджетных может и до 70% не дотягивать) от 1.5кВт может и не потянуть (2кВт-25%=1.5кВт)

у трансформатора КПД 95%

да и надёжнее трансформатор

Очень жаль читать такие посты о КПД инверторов . Ведь вы просто не правы . Для более простого понимания сути этого КПД с ваших слов 1.5 кВт должны куда то деться , а именно превратиться в тепловую энергию рассеиваемую в пространство методом нагревания активных элементов . Для вас могу сказать только одно КПД импульсных источников тока (а это и есть сварочный инвертор) достигает 98 процентов и в отличии от обычных сварочных трансформаторов не дает индуктивного броска тока в питающей сети , что очень помогает варить в слабых сетях .

[RexII]

Здравствуйте. Отчиываюсь, друг решил покупать сварочный аппарат (ссылка устарела).

 

Спасибо за детальные и познавательные комментарии.

[Sotrudnik]

Отчиываюсь, друг решил покупать сварочный аппарат (ссылка устарела).

 

Если не затруднит, то отчитайтесь и за впечатления вашего друга

[Alexandrxxl]

тю я своим варил тройкой от старой подгоревшей проводки алюминиевой в сталинке,через 10 амперные пробки,и удлинял советской же тоненькой переноской-ничо даже не нагрелось!,а вот от генератора не потянуло,видимо момента для старта не хватает,дизель бы такой мощности я дума не спасовал бы (недаром все сварочные генераторы на дизелях делают,там инерция больше)

[RexII]

Если не затруднит, то отчитайтесь и за впечатления вашего друга

Это будет не скоро, в следующем году, ближе к летнему сезону, т. к. друг купил себе во двор железную будку для хранения всевозможных инструментов. А дома делает ремонт. Потратился. Я ж писал на какую сумму он расчитывал. А необходимой для покупки выбранного сварочного аппарата пока что нет. Будем ждать.

[warnawa]

Мне нужен универсальный аппарат, которым можно варить и железо и алюминий, но с баллонами в "полевых условиях" возиться несподручно... вот рылся в нете, нашёл такой водородно-кислородный аппарат... "Москва"(ссылка устарела), только оно что-то уж слишком тяжёлое....

 

или вот ещё плазменный аппарат (ссылка устарела) (работает практически на водке? "45-50 % спиртовый раствор")

Змінено 14 вересня 2009 користувачем warnawa

[tvremtoh]

Был в ОДЕССЕ на рынке 7 километер и купил вот такой

инвертор сварочный ММА180.

Продавали теже толи ндусы толи авганцы.

Наш брат продает для нашего брата ощютимо дороже.

ММА180 я купил за 1440гривен.

Сразу посмотрел,что внутри.

Вот вылаживаю на просмотр.

Может у кого есть мысли по этому девайсу.

Кто он и что оно на самом деле.

Есть - типовой вариант по ходу это мостовой преобразователь если я не ошибаюсь . В такой конструкции смущает только одно - слишком дорогой ремонт и отладка ( мост на полевиках вместо IGBT транзисторов ) . Перекос моста чреват сквозными токами и как последствие весь "баян" транзюков горит . Выходной дроссель на альсифере - обмотка дросселя как по мне жидковата . Система охлаждения отличная типа "труба" . Ну и по шильдику аппарат на 140А имеет ПВ = 100 , типа тройкой можно варить не отрываясь без передыха .

Да по поводу ремонта , как правило ремонт моста выплывает гривен так в 400 по комплектующим . Однако такая схема применяется на сварниках с током более 160А . "Косые" схемы значительно дешевле и проще как в ремонте так и в жизни . Также очень смущает использование "номакона" для гальванической развязки активных элементов на радиаторе . Говно эта резина еще то , а импульсные нагревы кристаллов там не кислые , думаю спасает только колличество корпусов транзюков .

[Аматор]

На днях приобрел инвертор ИИСТ-140 производства НПО "Істок-Південь" и сегодя его опробовал. По этому поводу думаю стоит поделиться впечатлениями. Во-первых человеческий фактор: сотрудники "Істок-Південь" очень внимательные и порядочные люди. Аппарат доставили в кратчайшие сроки, доставку произвели за свой счет, обратили внимание даже на мелочи - гарантийный талон оформлен прогнозируемой датой получения мной товара, а не датой отправки. Вроде бы мелочь - но приятная. Теперь про сам аппарат. Варил электродом ф3 мм, инвертор включал в бытовую сеть в частном доме. Варит как с перепугу, одно удовольствие. Если не попробовать, то трудно верится что такой маленький, легкий аппаратик на такое способен. Хочу попробовать как работает на слабых сетях, поскольку для меня это важно - у меня в гараже (гаражный кооператив) напряжение выше 205 вольт не бывает, а под нагрузкой дай Бог 180В. Вобщем пока один позитив. Будет новая информация - обязательно поделюсь.

[Аматор]

Добрый день всем! Сегодня испытал свой ИИСТ-140 в гараже. На момент испытания напряжение в сети было 202 вольта. Использовал электроды АНО-21 диаметр 3 мм. ВАРИТ!!! Во время сварки (ну тоисть под нагрузкой) сеть просела до 150 вольт. Правда ток питания и ток дуги пока не измерил (небыло компетентного помощника), но сам факт что варит, меня очень радует. При такой сети я перепробовал много сварочных трансформаторов, и ни одним варить невозможно, в гаражах вокруг практически гаснут лампы. Были трансформаторы намотанные и на класическом железе, и на торе - результат тотже. А это маленькое ЧУДО варит. Большое спасибо SOTRUDNIKу за содействие в приобретении.

[sw-odessa]

купил харьковский SSVA-160-2. и маску самозатемняющуюся. Варит 3-й как невменяемый))) режим А3 с повышеным током на 50%(для слабой сети) реально черезчур - надо или очень быстро двигать электрод или прожигает, А2 намного приятней, а есть и А1.

Аппарат понравился, я не варил лет 15))) маска польская оптроника, просто фантастика!!

не понял, что означает число на дисплее - напряжение в сети?

 

То что написано в инструкции:D -

"текущее значение тока в режиме источника тока или

текущее значения напряжения в режиме источника напряжения при зарядке аккумуляторов"

(ссылка устарела)