Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[pl-ua]

ув. сварщик с чего вы взяли что кто-то нервничает? Машину я купил в 2006, квартира есть. Сварку планирую купить летом, а форум для того и существует чтобы "обтереть" все ньюансы, мне эта тема интересна. По "Дому сварки". Пример, уних ЭЛСВа 1430 грн, в запорожском магазине - 1539грн. Вопрос, зачем платить больше? Мне сегодня Орион 230 ампер предлагали за 2950, сказали за 2900 можешь забрать. А то что цена Ориона 1500 грн в харьковском магазине...

[pl-ua]

попробуйте рассмотреть предложенный выше вариант.

Я в сказки не верю. Если купил относительно дорогую вещь, еще и в другом городе - кому возвращать??

[svarschik]

ув. сварщик с чего вы взяли что кто-то нервничает? Машину я купил в 2006, квартира есть. Сварку планирую купить летом, а форум для того и существует чтобы "обтереть" все ньюансы, мне эта тема интересна. По "Дому сварки". Пример, уних ЭЛСВа 1430 грн, в запорожском магазине - 1539грн. Вопрос, зачем платить больше? Мне сегодня Орион 230 ампер предлагали за 2950, сказали за 2900 можешь забрать. А то что цена Ориона 1500 грн в харьковском магазине...

 

не обижайтесь, пожалуйста, просто такое впечатление создалось.

 

имеет смысл покупать, конечно, там, где дешевле. просто с людьми иногда надо уметь немного поторговаться и отдадут еще дешевле (или по, крайней мере, за столько же, только при лучших условиях и возможности поменять без головной боли).

Змінено 1 травня 2010 користувачем svarschik

[svarschik]

Я в сказки не верю. Если купил относительно дорогую вещь, еще и в другом городе - кому возвращать??

 

странно вы рассуждаете. неужели имеет смысл портить свою репутацию бессмысленными заверениями?..

 

я этих людей неплохо знаю (в одной деревне живем) - возвращали и намного более дорогие вещи (потому, что не понравилось или не подошло - такие случаи редки, поэтому о них рассказывают иногда в ответ на вопрос: "как дела?").

 

тем более, я же здесь совсем недавно рассказывал, как Элсву на ИИСТ поменяли просто потому, что нужна была возможность варить на очень плохих сетях.

 

так что вы так просто людей не обвиняйте в рассказывании сказок.

[pl-ua]

Я в сообщении не употребил ни имен, ни названий. Это по поводу сказок. А по поводу, что вы их неплохо знаете... Ну так, я ни их, ни вас не знаю, кроме как по теме на форуме. Примеров приводить не буду, их может каждый привести.

[svarschik]

Я в сообщении не употребил ни имен, ни названий. Это по поводу сказок. А по поводу, что вы их неплохо знаете... Ну так, я ни их, ни вас не знаю, кроме как по теме на форуме. Примеров приводить не буду, их может каждый привести.

 

да, просто речь шла о репутации. представьте, что вам пообещали поменять сварочник в течении двух недель (по законодательству) без головной боли, и не выполнили обещание. станете ли вы об этом говорить или писать на форумах? очевидно, что да. стоит ли один проданный инвертор того, чтобы испортить репутацию магазина? не менее очевидно, что нет.

[abc.reader]

станете ли вы об этом говорить или писать на форумах? очевидно, что да. стоит ли один проданный инвертор того, чтобы испортить репутацию магазина? не менее очевидно, что нет.

 

"чтобы испортить репутацию магазина", одного "недовольного клиента" маловато. многим не мешают даже десятки (выражается тем ярче, чем монопольнее положение торговца, и чем инертнее клиенты - не все ведь живут на форумах)...

 

точно так же, как не делают хорошую репутацию пара-тройка "довольных", сколько бы отзывов на разных форумах они не разместили.

 

репутация персонализирована, привязана к бренду. очень сильно. и урон от плохой репутации прямо пропорционален стоимости бренда.

полагаю, что на сегодня стоимость бренда ЭЛСВА равна цене бумаги, на которой эти буквы написаны от руки, причём до нанесения надписи.

то же самое можно сказать о практически любом "магазине" нашей страны, на практике являющемся максимум ЧП. в случае чего* вы его просто не найдёте физически. в лучшем случае - найдёте и выслушаете его отмазки. скорее всего средств и нервов вы при этом потратите больше первоначального ущерба.

 

поэтому нет ничего криминального в интересе человека. тем более, что его интерес вызван АБСОЛЮТНЫМ отсутствием какой-либо информации о производителе, кроме того, что он "вроде бы из Запорожья".

к чему шифроваться? если кто-то держал аппарат в руках, видел документы - там должно быть название, адрес, телефон, и-мейл компании-производителя, по крайней мере. почему (в 21 веке!) нет хотя бы простейшего сайта? а ведь сделать одностраничный бесплатный сайт в наше время занимает 5 минут, и это гораздо проще, чем наладить производство и сбыт инвертора.

 

в итоге, на общем фоне, реплики анонимного торговца в стиле "да нужны ваши грошИ, шоб на них кидать, у нас репутация!" выглядят просто смешно.

ведь аргументы тех, кто не только не кинет, но и уважает покупателя, выглядят иначе.

 

________________________

*в случае чего - если магазину вдруг взбредёт таки отказаться от продолжения деятельности, вместе с взятыми на себя обязательствами.

[svarschik]

(много текста)

 

согласен почти со всем, что вы говорите. отсутствие официального сайта производителя - бесспорный недостаток.

 

по поводу грошей вы, конечно, переборщили - совсем не в том ключе та фраза была написана. имелось ввиду, что не стоит обманывать, чтобы продать один инвертор (обманывать вообще не стоит).

 

тем более, что не о репутации инвертора только здесь идет речь (вед его продают уже несколько известных магазинов, включая дом сварки).

 

я предложил разумный, с моей точки зрения, вариант - купить там, где хотя бы обещают без проблем поменять или вернуть деньги, причем по такой же цене. а там, конечно, каждый поступит по своему усмотрению.

[Hotbirds]

Уважаемый сварщик ну уж очень неплохое видео вы сняли - сделайте пожалуйста такое же и об орионах ,искрах импульсах. Если можно!

[svarschik]

Уважаемый сварщик ну уж очень неплохое видео вы сняли - сделайте пожалуйста такое же и об орионах ,искрах импульсах. Если можно!

 

спасибо.

 

это есть в планах, но в Запорожье на данный момент есть только Орионы и Эдоны. так что с них и начнем.

[Sotrudnik]

Я в сказки не верю

Я тоже

Но, чтобы не повторяться, приведу цитату одного из уважаемых в среде инверторостроителей гуру:

 

"Несколько доводов в пользу мелких производителей, которые продвигают свой продухт в т.ч. опосредством своего активного участия в профильных форумах:

1.

Этот способ продвижения доёт им заметную долю продаж.

2.

Покупают по п.1 в основном юзеры, активно пользующиеся инетом, а значит в случае каких-то неприятностей, поломок или просто недовольства покупкой они вряд ли постесняются оставить негативный отзыв там же, где узнали о продукте, да и ещё в ряде мест. Т.е. это всё тут же будет на виду. Причём, обратите внимание, речь не о "карманных" форумах на сайте производителя.

3.

Такой производитель очень дорожит своей репутацией, иначе п.1 вряд ли вообще будет возможен, что само по себе кое-что значит. Например, кетайских производителей многоликих "братьев колей" проблемы здешних юзеров вообще не волнуют ни разу, они всё это целиком валят на торгашей. Те тоже не особо напрягаются по поводу, сегодня барыжат одно, а завтра другое.

4.

Сейчас очень развита сеть транспортных компаний. И даже если у такого производителя вообще нет сервисной сети, отправить аппарат на ремонт производителю может быть в разы быстрее и дешевле, чем отремонтировать в пункте за углом аппарат более именитого брэнда с оч. развитым сервисом. Куча примеров, когда какую-то мелочь чинят месяц-два, а то и три, и берут за это невменяемую цену. Тут же, с учётом п. 2 и 3, постараются сделать ремонт предельно быстро и дёшево. И вообще производитель, в отличии от сервиса, и не стремится что-то заработать на ремонте, не в этом его хлебушко".

 

Пы.Сы. Готов подписаться под каждым словом

[asusf3]

Я тоже

Но, чтобы не повторяться, приведу цитату одного из уважаемых в среде инверторостроителей гуру:

 

"Несколько доводов в пользу мелких производителей, которые продвигают свой продухт в т.ч. опосредством своего активного участия в профильных форумах:

1.

Этот способ продвижения доёт им заметную долю продаж.

2.

Покупают по п.1 в основном юзеры, активно пользующиеся инетом, а значит в случае каких-то неприятностей, поломок или просто недовольства покупкой они вряд ли постесняются оставить негативный отзыв там же, где узнали о продукте, да и ещё в ряде мест. Т.е. это всё тут же будет на виду. Причём, обратите внимание, речь не о "карманных" форумах на сайте производителя.

3.

Такой производитель очень дорожит своей репутацией, иначе п.1 вряд ли вообще будет возможен, что само по себе кое-что значит. Например, кетайских производителей многоликих "братьев колей" проблемы здешних юзеров вообще не волнуют ни разу, они всё это целиком валят на торгашей. Те тоже не особо напрягаются по поводу, сегодня барыжат одно, а завтра другое.

4.

Сейчас очень развита сеть транспортных компаний. И даже если у такого производителя вообще нет сервисной сети, отправить аппарат на ремонт производителю может быть в разы быстрее и дешевле, чем отремонтировать в пункте за углом аппарат более именитого брэнда с оч. развитым сервисом. Куча примеров, когда какую-то мелочь чинят месяц-два, а то и три, и берут за это невменяемую цену. Тут же, с учётом п. 2 и 3, постараются сделать ремонт предельно быстро и дёшево. И вообще производитель, в отличии от сервиса, и не стремится что-то заработать на ремонте, не в этом его хлебушко".

 

Пы.Сы. Готов подписаться под каждым словом

 

:Bravo::Bravo::Bravo::Bravo:

[abc.reader]

2 svarschik

 

я нисколько не сомневаюсь в порядочности Ваших знакомых - не имею для этого оснований.

более того, очень уважаю лично Ваши усилия по конкретизации труднодоступной широким массам информации (это я про фото-видео-работы ).

 

по поводу инвертора - тот же домсварки в ответ на мой запрос о стоимости ЭЛСВЫ прислал мне счёт на пульсар ARC-160i.

ошибка там или что, но это к слову о магазинах, и "бренде" ЭЛСВА.

 

а совет Ваш дельный, но, как говорят - "обещать не значит жениться".

был бы в эпицентре ассортимент - купил бы завтра же, возможно даже тот же иист. а по интернету выбирать - это сродни покупке китайского айфона: хочется минимизировать сумму, с которой заранее прощаешься.

[abc.reader]

"Несколько доводов в пользу мелких производителей, которые продвигают свой продухт в т.ч. опосредством своего активного участия в профильных форумах:

 

всё кагбе правильно и замечательно. осталось только увидеть на форуме представителей ЭЛСВЫ :D

[grozdov]

Уважаемый сварщик ну уж очень неплохое видео вы сняли - сделайте пожалуйста такое же и об орионах ,искрах импульсах. Если можно!

Предлагаю учредить премию "За внесение особого вклада в просвещение потенциальных покупателей инверторов" и первым номинировать СВАРЩИКА за его неподдельный и искренний интерес к благополучию простых пользователей! А видео тянет, как минимум, на ГРЭММИ. Поддержите энтузиазм и он не только инверторы, но и китайскую ДНК изнутри покажет

[kotik]

отсутствие официального сайта производителя - бесспорный недостаток.

 

.

ДА не факт.У одних ссылка на несуществующий сайт, у других- проблемы с грамматикой , у третьих- только на форуме что-то и узнаешь.

[Sotrudnik]

Поддержите энтузиазм Yahoo!:

Поддержим!

Отстутствие сайта в настоящее время, конечно, удивляет.

Но может это такая стратегия.

Экономить на всем ради "бюджетности"?

[pl-ua]

2 svarschik

Ув. сварщик, можно будет в ближайшее время увидеть ролик о "брате коле" - Орионе. Заранее спасибо.

[svarschik]

всё кагбе правильно и замечательно. осталось только увидеть на форуме представителей ЭЛСВЫ :D

 

производители ЭЛСВЫ - люди весьма специфические; как я понял, они считают форумы детскими забавами, так что с ними вряд ли получится здесь пообщаться. по поводу сайта надо им намекнуть будет.

[svarschik]

2 svarschik

Ув. сварщик, можно будет в ближайшее время увидеть ролик о "брате коле" - Орионе. Заранее спасибо.

 

да, я хотел снять, во вторник поищу тех, кто мог бы их предоставить на растерзание взамен на небольшой пиар.

[Sotrudnik]

производители ЭЛСВЫ - люди весьма специфические; как я понял, они считают форумы детскими забавами

Так воспитывать их надо, а то варятся в собственном соку, ретрограды

и не знают, как правильно преподносить продукт по канонам современной маркетолохии

Даже плату не покрасили в зеленый цвет

[svarschik]

в продолжение

:

 

[svarschik]

 

фотографии выложу завтра

[pl-ua]

2 svarschik

Огромное спасибо за классный сюжет о "брате Коле". Сколько он стоит в запорожском магазине, на сайте не нашел цены...

[svarschik]

2 svarschik

Огромное спасибо за классный сюжет о "брате Коле". Сколько он стоит в запорожском магазине, на сайте не нашел цены...

 

ORION 160 - 1200 грн. как в Харькове (оплата доставки ваша). в магазин, говорят, еще не добавили, т.к. позиция новая.