Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[sanya1975]

Это все понятно и на стыковых швах в одной плоскости работает, но для угловых соединений зигзагом не поработаешь - там движение только поступательное. В этом случае почти всю работу делает аппарат. На сегодня у меня не выходит на ПА получить правильный шев.

А вот гляньте на видео, где-то с 11:50 по 14:30 как раз товарищ делает угловой шов и поступательным, и зигзагообразным ведением горелки. И разницу показывает.

Получается у него почему-то зигзагом на угловом, так что тренируйтесь и Вы

А дальше, кстати, обсуждает швы, и на вогнутом ставит крест (как и на выпуклом). Надо будет перевод поискать этого видео.

[Tsoy]

А вот гляньте на видео, где-то с 11:50 по 14:30 как раз товарищ делает угловой шов и поступательным, и зигзагообразным ведением горелки. И разницу показывает.

Получается у него почему-то зигзагом на угловом, так что тренируйтесь и Вы

А дальше, кстати, обсуждает швы, и на вогнутом ставит крест (как и на выпуклом). Надо будет перевод поискать этого видео.

 

 

На том куске горизонтального углового шва тот перец говорит что в верхней части шва надо задерживать горелку на два счета против одного внизу условно. Типа вальса на раз-два вверху, три внизу, и так далее по кругу.

 

Но обратите внимание на размер горелки! Там явно не 0,8 проволока, соответственно и аппарат надо полагать потужниший чем ССВА 180.

 

 

Цой )

[3Dshnik]

В каких странах есть представители Элсвы?

 

Добавлено через 30 минут

Буду сейчас ругать разработчиков Элсвы-160й.

Короче прошлым летом резал я арматуру, много арматуры...

Пока была ночь, всё было окей, хотя всё равно жарковато. Но вот на следующий день работать пришлось днем. И не только аппарату было тяжко, но и с меня сто потов сошло под палящим солнцем, темп-ра в тени достигала 45градусов.

Резал китайской "тройкой" (3.2) при 140А, сеть промышленная, 250В(~238).

Аппарат вырубался после полторы-двух "троёк", потом 3-5мин. и снова в бой!

В итоге сгорел кабель массы, у основания клеммы. Оказалось, что болваны очень хреновенько и совсем не "по технике" прикрутили провод к клемме.

Проблему всё же решил, но об этом чуть позже.

[sanya1975]

Короче прошлым летом резал я арматуру, много арматуры...

А что, "болгарку" не изобрели ещё?

[3Dshnik]

А что, "болгарку" не изобрели ещё?

А ты попробуй болгаркой резать пучок арматуры из 128ми (8мм и 12мм) прутьев. Если руки не задрожат, когда закусит диск пару раз.

Если не разу не резал пучок - не поймешь. Они как пружины - отрезал и нннаа по рукам! Парниша попробовал болгаркой 180й, сказал ну его нах...

Пучок 12м длинной, резал по 3м, вес пучка пару тонн.

Лучшее средство - автоген, в наличии не было.

[Artembond]

Короче прошлым летом резал я арматуру, много арматуры...

Для строжки есть угольные.

[sanya1975]

А ты попробуй болгаркой резать пучок арматуры из 128ми (8мм и 12мм) прутьев.

Сдуру и ... сломать можно. Это что, в ТЗ было написано, что обязательно весь пучок за раз пытаться сделать? Так на фото вроде раздербаненный он. 128 раз вжикнул - и всё. Не, ну если нравится сидеть "3-5 минут" после каждых полутора электродов - то конечно лучше сварочником такую работу делать.

[aluma]

Буду сейчас ругать разработчиков Элсвы-160й...

Не, ну понятно, тут все в основном "писатели", не "читатели".

Но всё таки, если в инструкции написано ПВ=50% при 160 А и 35 град, то за что ругать разработчиков, если он отрубается через 5 мин при 140 А и 45 град?

Какую-же "проблему" и как решил "писатель"?

[Hordi]

Читатели, читайте внимательно, что написал человек, перед тем как становиться писателями :D Он не критикует ПВ - он критикует неправильно закрепленный кабель. А что и как резать ему наверное было виднее - настоящий сварщик даже бреется сваркой :D

[3Dshnik]

Для строжки есть угольные.

Знаю, но здесь такое недостать. Зато кЕтайский электродов тьма-тмущая, причем недорого и хорошего качаства.

Сдуру и ... сломать можно. Это что, в ТЗ было написано, что обязательно весь пучок за раз пытаться сделать? Так на фото вроде раздербаненный он. 128 раз вжикнул - и всё. Не, ну если нравится сидеть "3-5 минут" после каждых полутора электродов - то конечно лучше сварочником такую работу делать.

Пообще-то это делалось на складе, "втихаря" чтоб потом никтно не настучал о ТБ (резка с искрами, тем более на десяток метров - "ЗАПРЕЩЕНА!"))) Сварка же не шумит на весь район и скры летят только вниз. Понимаешь?

Далее - сам пучок был переплетен, скручен, а растягивать 12метров арматуры как-то не в прикол на жаре...

 

Не, ну понятно, тут все в основном "писатели", не "читатели".

Но всё таки, если в инструкции написано ПВ=50% при 160 А и 35 град, то за что ругать разработчиков, если он отрубается через 5 мин при 140 А и 45 град?

Какую-же "проблему" и как решил "писатель"?

Уже написали: "Читатели, читайте внимательно, что написал человек..." ПВ повысить до максимума - поставить сварочник повыше, обеспечить обдув ветром(желательно сквозной, а не как в углу дома), накрыть от солнца.

Но речь, как уже сказали но о том...

 

Читатели, читайте внимательно, что написал человек, перед тем как становиться писателями :D Он не критикует ПВ - он критикует неправильно закрепленный кабель. А что и как резать ему наверное было виднее - настоящий сварщик даже бреется сваркой :D

Да, ты прав, сварка была оптимальный вариант, в виду скрытности, тишины работы и отсутствия фонтана искор на территории склада.

Но на будущее решил, что лучше дать сто-стописят баксов и порезать в цеху...

[Artembond]

Знаю, но здесь такое недостать.

Та ладно!

(ссылка устарела)

Есть и с дыркой для подведения сжатого воздуха. Но там токи дурные, как в трамвае.

[3Dshnik]

А теперь по поводу перегоревшего кабеля, первая фотка - после покупки, а далее как НУЖНО закрепить!

[3Dshnik]

Та ладно!

kiev.prom.ua/p4834210-ugolnye-grafitovye-elektrody;all.html

Есть и с дыркой для подведения сжатого воздуха. Но там токи дурные, как в трамвае.

Ну да! Буду из Киева заказывать, чтоб везли мне через полмира, ага!

Не спасибо, я уж как-то китайскими...

[Artembond]

То что на первой фотке, обжать, и убрать гайку.

 

Добавлено через 2 минуты

Ну да! Буду из Киева заказывать, чтоб везли мне через полмира, ага!

Не спасибо я уж как-то китайскими...

Ну не знаю. У меня сварочник TIG из мариуполя кажись. Вообще, из киева, редко что-то сварочное есть. Даже аргон в пригороде покупаю.

[3Dshnik]

То что на первой фотке, обжать, и убрать гайку.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Ну не знаю. У меня сварочник TIG из мариуполя кажись. Вообще, из киева, редко что-то сварочное есть. Даже аргон в пригороде покупаю.

Забыл упомянуть, Элсва счас трудиться далеко за рубежом, в Дубае... Отчего и ограничения.

[tomkol]

Та ладно!

kiev.prom.ua/p4834210-ugolnye-grafitovye-elektrody;all.html

Есть и с дыркой для подведения сжатого воздуха. Но там токи дурные, как в трамвае.

Кстати! Расскажите, пожалуйста, как этими электродами пользоваться? У нас на рынках их полно продается. Летом один на пробу купил (10грн. штука). Но так и не дошли руки еще побаловаться.

[aluma]

Но речь, как уже сказали но о том...

Забыл упомянуть, Элсва счас трудиться далеко за рубежом, в Дубае... Отчего и ограничения.

Вот, теперь понял, то Вы устроили испытания аппарату в климатической зоне, разработчиками не предусмотренной.

 

...а далее как НУЖНО закрепить!

Вона чё!

Я уж думал, что "колхоз" времен моей молодости, совкового дефицита и "пятилеток в четыре" не увижу больше никогда!

Премного благодарен, столько воспоминаний...

 

А серьёзно по этому вопросу, как "надо", выше дядька Артембонд изложил, кабельный наконечник под обжим стоит копейки, при отсутствии клещей спасет молоток.

Справедливости ради, в обычных домашних условиях (для чего Элсва-160 и предназначена) один удар молотка по такому же наконечнику "под пайку" и нет проблем. На фото прищепке неск. лет, без особого экстрима,пачку арматуры не резал, но уголок 50х50 полчаса пытался "сдуть" с пола.

Никаких намеков на перегрев.

[3Dshnik]

Вот, теперь понял, то Вы устроили испытания аппарату в климатической зоне, разработчиками не предусмотренной.

 

 

Вона чё!

Я уж думал, что "колхоз" времен моей молодости, совкового дефицита и "пятилеток в четыре" не увижу больше никогда!

Премного благодарен, столько воспоминаний...

 

А серьёзно по этому вопросу, как "надо", выше дядька Артембонд изложил, кабельный наконечник под обжим стоит копейки, при отсутствии клещей спасет молоток.

Справедливости ради, в обычных домашних условиях (для чего Элсва-160 и предназначена) один удар молотка по такому же наконечнику "под пайку" и нет проблем. На фото прищепке неск. лет, без особого экстрима,пачку арматуры не резал, но уголок 50х50 полчаса пытался "сдуть" с пола.

Никаких намеков на перегрев.

 

Та при чем тут климат? Аппарат выдержал на ура, а вот кабель - расправился, изоляция начала дыметь.

Кабель - говно, крепление кабеля - говно, байонеты - хреновые, резина рассохлась.

Про колхоз - это было немножко оскорбительно, ибо после моего метода крепления проблема исчезла.

К слову кабель перегорел как раз там, где был зажат в "кабельный наконечник" т.е. клемму.

Кстати на моих фото тот самый наконечник тоже присутствует, но в роли шайбы, ибо не хотел повторять ошибку сборщиков...

 

П.с.: твоя занощивость совсем не добавляет тебе авторитета.

[aluma]

Та при чем тут климат?...

Обывателю пофиг, разработчику, вынужденному выполнять требования для разных клим. зон (увы, на планете Земля они отличаются ), дополнительная "головная боль".

 

А что бы не было "оскорбительно про колхоз", надо быть в курсе нормативных бумаг.

Мне, как энергетику и электрику с 5-й группой допуска. оскорбительно видеть сие грубейшее нарушение всех Правил. да ещё и с криком (судя по заглавным буквам) "Так надо делать!".

В прекжние времена, Вы месяц работали бы без премии, по крайней мере.

[3Dshnik]

Обывателю пофиг, разработчику, вынужденному выполнять требования для разных клим. зон (увы, на планете Земля они отличаются ), дополнительная "головная боль".

 

А что бы не было "оскорбительно про колхоз", надо быть в курсе нормативных бумаг.

Мне, как энергетику и электрику с 5-й группой допуска. оскорбительно видеть сие грубейшее нарушение всех Правил. да ещё и с криком (судя по заглавным буквам) "Так надо делать!".

В прекжние времена, Вы месяц работали бы без премии, по крайней мере.

Опять, двадцатьмлять! При чем тут климат???? С инвестором всё Ок.

Возможно я не доходчиво объяснил, тогда моя вина.

Но повторюсь, что кабель перегорел именно у основания той самой обжимной клеммы. В процессе резки на больших токах она просто раскалялась, приходилось водой тушить возгорание изоляции.

Опять таки повторюсь, когда провод зажал медной шайбой прямо на металл прищепки-крокодила - проблема с перегревом ушла.

 

Внимание вопрос! Почему так произошло??

 

Предоставте, плиз, эти нормативные бумаги и правила крепления сварочных проводов. Оч. любопытно.

[aluma]

Но повторюсь, что кабель перегорел именно у основания той самой обжимной клеммы. В процессе резки на больших токах она просто раскалялась, приходилось водой тушить возгорание изоляции.

Опять таки повторюсь, когда провод зажал медной шайбой прямо на металл прищепки-крокодила - проблема с перегревом ушла.

Да будет вопить по пустякам.

Сказали уже, убрать купленную халтуру, поставить кабельный наконечник "под обжим" (с гильзой), обжать и забыть.

Вариант "на коленке"-медная трубка внутр. диаметром. близким к диам. жилы+молоток.

Конец трубки расплющить, просверлить отв. под болт.

[mans_2008]

А ты попробуй болгаркой резать пучок арматуры из 128ми (8мм и 12мм) прутьев. Если руки не задрожат, когда закусит диск пару раз.

Если не разу не резал пучок - не поймешь. Они как пружины - отрезал и нннаа по рукам! Парниша попробовал болгаркой 180й, сказал ну его нах...

Пучок 12м длинной, резал по 3м, вес пучка пару тонн.

Лучшее средство - автоген, в наличии не было.

В ряд выкладываешь арматурку и вперед. Чтобы не пружинила - левой ногой наступаем на нее и прижимаем, около места реза подложить деревяшку чтобы землю не рыть болгаркой.

Я как-то штук 50 32-й арматуры резал и нормалек.

[3Dshnik]

В ряд выкладываешь арматурку и вперед. Чтобы не пружинила - левой ногой наступаем на нее и прижимаем, около места реза подложить деревяшку чтобы землю не рыть болгаркой.

Я как-то штук 50 32-й арматуры резал и нормалек.

Опять же 32я, это не 8я.... Которая весьма тонкая, она перекручивается внутри пучка, переплетается как клубок проводов. Верхний прут может закончится снизу пачки с другой стороны. Т.е. фактически растянуть 12 м такого - невозможно.

Так что о выкладывании в ряд, это только на словах легко.

 

К тому же арматура 8ка пережигается тройкой на 140А на ура!

Коснулся, вжик и всё! Одного электрода хватает на 6-8 прутов.

Короче, надо попробовать чтобы понять.

Например на огромных стройках режут автогеном, как по маслу!

[aluma]

...Но так и не дошли руки еще побаловаться.

Раз с дырками, мабуть учебные.

Куда их домхозяйстве? eksploveld.kiev.ua/?item=1251

[tomkol]

Ссылки я тоже на них находил. Но меня интересуют практические отзывы.

Кстати, нигде не сказано, какой полярностью надо работать. Конечно, подозреваю, что минус надо на электрод.

Какими движениями надо работать этим электродом? Каков должен быть угол наклона?

И даже такой простой вопрос: каким концом надо электрод в держак вставлять?