Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[svarschik]

это то укрсепро которое даже на явную херню, даже теоретически не работающию, типа активаторов ионов для экономии топлива в машинах, сертификаты выдает? ))

ну да, оно у нас авторитет - в лес не ходи ))

 

вся украинская "сертификация" это не более чем бизнес, ничего общего с качеством или хотя бы гарантией параметров не имеющая.

странно что вы этого не понимаете.. или делаете вид что не понимаете )

 

у нашей сертификации безусловно много недостатков и многие сертификаты получены явно не за технические заслуги, но, с другой стороны, не так уж и легко их получить для обыкновенных людей.

 

про активаторы для ионов дайте ссылку почитать...

[svarschik]

а про эти инверторы (ссылка устарела) есть что сказать?

 

про них все культурно молчат (по какой-то причине), самому очень хотелось бы в руках подержать.

 

по слухам - одни хвалят, другие говорят, что инверторы сыроваты... выловить на форуме пару пользователей, на сколько я знаю, удавалось мало кому.

 

цены на них просто впечатляют:

ВДИ-160S 160А/220В   3700-00   ПВ=45%, Iрег=7-160А, Рном=4,4кВа, m=6,6кг 
ВДИ-160М 160А/220В   4150-00   ПВ=70%, Iрег=7-160А, Рном=4,4кВа, m=8,0кг 
ВДИ-160Р 160А/220В   4490-00   + Hot Start и Ars Force, Uхх=96В, m=8,1кг
ВДИ-200S 200А/220В   4605-00   ПВ=45%, Iрег=10-200А, Рном=5,6кВа, m=8,1кг 
ВДИ-200М 200А/220В   5200-00   ПВ=70%, Iрег=10-200А, Рном=5,6кВа, m=9,8кг 
ВДИ-200Р 200А/220В   5545-00   + Hot Start и Ars Force, Uхх=96В, m=9,9кг

 

хотя, похоже, что на оф. сайте информация о ценах сильно устарела.

 

причем, как правило, все рецензии упираются в серьезность института Патона.

[TIG]

навскидку www.kharkovforum.com/showthread.php?t=219139

внутри срача линк на сертификат )

 

а по патону - присоединюсь к клубу "не наблюдающих реальных пользователей", т.е. интуитивно вроде понятно что оборудование должно быть серьезное, но и со "свидетелями" както дефицит, хотя оглядываясь на цены - неудивительно, рдс не такая сложная вещь чтобы _так_ переплачивать за имя.

[svarschik]

навскидку www.kharkovforum.com/showthread.php?t=219139 внутри срача линк на сертификат )

 

этот конкретный случай - вообще не катит как повод для ругни в сторону УкрСЕПРО так как они выдали сертификат ровно на то, что там описано, не больше не меньше.

 

про УкрСЕПРО не надо сильно плохо говорить, их сертификаты хоть и покупают, но не повсеместно, и стоит это довольно дорого.

[TIG]

есть такая поговорка "нельзя быть немного беременной"..

[svarschik]

есть такая поговорка "нельзя быть немного беременной"..

 

в данном случае, можно, так как организация эта неоднозначная.

 

как бы кто ни говорил, наличие сертификата улучшает отношение к торговой марке. или вы думаете SSVA тоже себе сертификатов накупили?

 

(ссылка устарела)

[avaks]

Не наезжайте на сертификационный орган! По большому счету (не думаю, что в Украине сильно отличается от РФ) сертификат выдается на электробезопасность. И соответственно на это и проверяется. А как там соответствует ПВ, сварочный ток и проч., то это забота производителя: врет он откровенно или правду заявляет.

(когда я сертифицировал "Контур-150", попросил ребят по старой дружбе проверить его по всем параметрам, благо они это делать умеют, и все оборудование есть в наличии. На дождь тоже проверяли. Замечания сделали, мы их устранили. Так что производителю не стыдно за свой продукт и сертификат был получен честно.)

[Sotrudnik]

Самый последний китаец (в смысле инвертор;)) тоже имеет сертификат Укрсепро. Так что (при отсутствии обязательности сертификации именно инверторов в Украине) наличие такого документа мало о чем говорит и тем более не говорит о том, честные там амперы либо нечестные (не говоря уже об остальных параметрах). А сертификаты на партию - при желании просто покупаются. Другое дело - сертификация всего цикла производства!

А вот для маркетолохов это (наличие бамаги Укрсепро) - дополнительный флаг, которым можно размахивать, привлекая внимание доверчивых неопытных юзэров

[abc.reader]

...наличие такого документа мало о чем говорит и тем более не говорит о том, честные там амперы либо нечестные (не говоря уже об остальных параметрах). А сертификаты на партию - при желании просто покупаются. Другое дело - сертификация всего цикла производства!

 

емнип, сертификация производства просто обходится дороже - с вывозом чиновников на производство, и сопутствующими затратами. :D

мы на это шли когда объёмы импорта сильно росли, и за каждый трак заносить становилось накладнее, чем разок вывезти эту шоблу на производство.

а по сути ничем не отличается от сертификации партии - плотишь деньги, получаешь сертификат.

сертификация такая сертификация, хехе.

[КОТИК]

Люди, а кто использует Инвертор DECA MMA MOS 170 GEN, как он в работе при 135-160-180 Вольтах в сети. Сейчас есть 3-х фазный Deca-250, так при плохой напруге выкручиваю регулятор ближе к четверке, а варю тройкой.

[svarschik]

Люди, а кто использует Инвертор DECA MMA MOS 170 GEN, как он в работе при 135-160-180 Вольтах в сети. Сейчас есть 3-х фазный Deca-250, так при плохой напруге выкручиваю регулятор ближе к четверке, а варю тройкой.

 

вы, наверное, говорите о сварочном трансформаторе DECA MMA PRIMUS 250E AC/DC. то, что его приходится выкручивать в большую сторону при пониженном напряжении - это вполне естественно, т.к. в обыкновенных трансформаторах не предусмотрено никаких механизмов саморегулирования.

 

DECA MMA MOS 170 GEN будет хорошо работать начиная от 185 В.

 

если надо ниже - либо покупайте отечественный инвертор, который предназначен для работ в сетях с низким напряжением, либо используйте (ссылка устарела).

 

из отечественных инверторов на низком напряжении хорошо работают (ссылка устарела) (правда, у него только 140А), (ссылка устарела) (он весит 10 кг), или скоро будет Элсва-167 с корректором коэффициента мощности, благодаря которому она сможет выдавать ту же мощность в дугу при пониженном напряжении, какую выдает при обычном, беря больший ток из просаженной сети (чего обычные инверторы не могут делать).

[КОТИК]

из отечественных инверторов на низком напряжении хорошо работают (ссылка устарела) (правда, у него только 140А), (ссылка устарела) (он весит 10 кг), или скоро будет Элсва-167 с корректором коэффициента мощности, благодаря которому она сможет выдавать ту же мощность в дугу при пониженном напряжении, какую выдает при обычном, беря больший ток из просаженной сети (чего обычные инверторы не могут делать).

 

С какой минимальной величины напряжения стабильно будет работать Элсва-167?

[svarschik]

С какой минимальной величины напряжения стабильно будет работать Элсва-167?

 

полную мощность Элсва-167 будет выдавать при 180 В.

 

тройкой можно будет варить от 150 В.

[Samogon_s]

... Элсва 160-амперная за 1500 грн. выдерживает на жаре больше...

 

Да, вот вчера первый раз отключился инвертор при работе. Варил четвёркой, спалил подряд два с половиной электрода. Было жарко... ждал включения не долго. Одно плохо, что звукового сигнала отключения-включения никакого нет, приходится тупо сидеть, медитировать, наблюдая за красной лампочкой...

[svarschik]

плохо, что звукового сигнала отключения-включения никакого нет

 

согласен с этим полностью, но, к сожалению, звуковым сигналом пренебрегают не только большинство отечественных производителей, но еще и почти все зарубежные...

 

причем не совсем понятно почему, т.к. себестоимость такого сигнала ничтожно мала.

[Samogon_s]

Вот именно. Поэтому-то для меня и стало неожиданностью его отсутствие.

Периодический звуковой сигнал намного скрасил бы процесс ожидания и освободил бы сварщика от визуального контроля за инвертором. А если помечтать дальше, допустим, в зависимости от оставшегося времени ожидания частота подачи сигнала увеличивалась бы... думаю, радости сварщика не было бы предела

[Sotrudnik]

если помечтать дальше, допустим, в зависимости от оставшегося времени ожидания частота подачи сигнала увеличивалась бы... думаю, радости сварщика не было бы предела

А если еще дальше, то - ввести музыкальный сигнал, ламбаду, какую-нить, например, чтобы, в минутку ожидания сварщик мог размять свои напряженные члены

[svarschik]

А если еще дальше, то - ввести музыкальный сигнал, ламбаду, какую-нить, например, чтобы, в минутку ожидания сварщик мог размять свои напряженные члены

 

ламбада - это прикольно, конечно, но было бы вполне достаточно копеечного бузера с автогенератором и еще более копеечного полевого транзистора.

 

при желании это можно самому встроить в любой инвертор, где есть светодиод перегрева.

 

но, почему-то, для производителей такое ощутимое удобство для пользователей является чем-то заоблачным для реализации...

[Samogon_s]

А если еще дальше, то - ввести музыкальный сигнал, ламбаду, какую-нить, например, чтобы, в минутку ожидания сварщик мог размять свои напряженные члены

 

Ага :D было бы неплохо.

Тогда пойдём ещё дальше: выход в Интернет надо инвертору сделать, чтобы во время простоя можно было загружать в него свежие мелодии

[svarschik]

Ага :D было бы неплохо.

Тогда пойдём ещё дальше: выход в Интернет надо инвертору сделать, чтобы во время простоя можно было загружать в него свежие мелодии

 

это уже по части SSVA

 

туда еще можно встроить кофеварку для того, чтобы во время простоя можно было выпить кофе

[svarschik]

шутки шутками, а звуковой сигнал о перегреве должен быть в каждом инверторе

[texnikrus]

шутки шутками, а звуковой сигнал о перегреве должен быть в каждом инверторе

всегда работал тираспольским трансформатором-нормально но тяжелый.Взял на пробу ИМПУЛЬС ММА-200. За пять часов работы сжег 6кг тройки (армопояс).Отличная работа защата не срабатывала. Может подскажете , стоит ли покупать?

[svarschik]

всегда работал тираспольским трансформатором-нормально но тяжелый.Взял на пробу ИМПУЛЬС ММА-200. За пять часов работы сжег 6кг тройки (армопояс).Отличная работа защата не срабатывала. Может подскажете , стоит ли покупать?

 

страна-производитель данного аппарата - Китай.

 

из его достоинств - цена.

 

недостатки: схемотехника предыдущего поколения, большой вес, плохая работа на просаженных сетях, реальный выдаваемый ток меньше заявленного. кроме того несколько покупателей сообщали о проблемах с осуществлением гарантийного ремонта.

 

обратите внимание на отечественные инверторы.

[texnikrus]

страна-производитель данного аппарата - Китай.

 

из его достоинств - цена.

 

недостатки: схемотехника предыдущего поколения, большой вес, плохая работа на просаженных сетях, реальный выдаваемый ток меньше заявленного. кроме того несколько покупателей сообщали о проблемах с осуществлением гарантийного ремонта.

 

обратите внимание на отечественные инверторы.

С весом не вопрос было хуже.Подскажите что-то конкретное с сервисом и гарантией.Всегда готов поддержать отечественного производителя. А кто даст совет по полуавтоматам? Нужен профессиональный для ремонта контейнеров. Цена<5000грн.

Змінено 16 липня 2010 користувачем texnikrus

[svarschik]

С весом не вопрос было хуже.Подскажите что-то конкретное с сервисом и гарантией.Всегда готов поддержать отечественного производителя. А кто даст совет по полуавтоматам? Нужен профессиональный для ремонта контейнеров. Цена<5000грн.

 

попробую ответить развернуто

 

из хороших отечественных инверторов есть:

 

(ссылка на изображение устарела)

Элсва ВД-160И (Запорожье), 160А, 4 кг, гарантия - 1.5 года, сервис за 2 дня, Цена - 1539 грн. с проводами

 

(ссылка на изображение устарела)

ИИСТ-140 (Херсон), 140А, 4.6 кг, давно на рынке, гарантия - 1.5 года, сервис за 2 дня

 

 

Полуавтомат рекомендую взять Харьковский:

(ссылка на изображение устарела)

SSVA-180-P, проволока - до 1.1 мм, инверторный, высокая ПВ, качественная фурнитура в комплекте