Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[1972]

В ближайшее время появится видео типо "для владельцев ИИСТ и не только":D В одном из файлов будет показана сварка металла толщиной 12мм, нижнее положение, в стык с разделкой и вторым проходом. Электрод УОНИ 13/55, три мм. Ток около 140А.

[TIG]

будет показана сварка металла толщиной 12мм, нижнее положение, в стык с разделкой и вторым проходом. Электрод УОНИ 13/55, три мм. Ток около 140А.

хороший заключительный "гвоздь"

[Veha]

Лично я не вижу смысла в подобного рода спора, каждый подбирает аппарат для себя и тут вряд ли придумаешь какой-то универсальный штамп. Кто-то будет варить 4-й, а для кого-то 3-ки достаточно. Лично я выбираю мощный аппарат и не столько по причине, что можно и 5-й иногда, а что 3-й можно варить без ограничений. И у меня такая потребность есть, т.к. с тестем делаем некоторые вещи на заказ.

Думаю, что было бы намного продуктивнее не рекламировать изделия, а выявлять разного рода недостатки. Например, некоторые пользователи Шмеля жаловались, что аппарат плохо воспринимает электроды УОНИ, на что производители отключили ограничение ХХ. Но тогда возникает вопрос: почему же ССВА нормально воспринимает подобные электроды при существующем ограничении ХХ. Может тоже надо вынести на переднюю панель дополнительные ручные регулировки.

[MPlus]

почему же ССВА нормально воспринимает подобные электроды при существующем ограничении ХХ.

Потому что у ССВА поджиг управляется программно и величина этого пресловутого Ухх, на которую почему-то все ориентируются, до одного места

[svarschik]

хороший заключительный "гвоздь"

 

ну да, это психология в стиле "вам не нужно больше, чем есть у меня, а иначе мне было бы обидно"...

 

если вы варите гараж и захотите сделать отверстие для засова, что быстрее - прожечь его четверкой на токе 160-200А за 1-2 секунды или долго и нудно сверлить?

[ВДИ]

 

з.ы. а темп - 100% брендированный китай, разбирали у знакомого, как и днепровелдинг и т.д. и т.п.

 

Да ладно, Днепры реально собираются а Днепропетровске - сам видел производство своими глазами.

Заводом это тяжело назвать, но два цеха есть. Сами паяют , мотают, собирают и даже испытывают. У них есть конкретный амперметр и не только...

 

ну если брать элементную базу, то сложно будет ответить где она _не_ китай )

а вообще патоны кмк - одни из самых таинственных отечественных сварочников: они вроде и есть и инст. именитый - но и никого нет "в этих ваших интернетах"(с) чтобы подтвердил/опроверг качество и вообще хоть поделился впечатлениями.

 

Ну, это согласен, все тиристоры, диодики и т.д. едут со страны восходящего солнца. Но, повторюсь, КИТАЙ-КИТАЮ - рознь.8-)

Сколько в нете лазю - ни разу не слышал и не видел отзывов о патоновских инверторах. Зато все их продают, но никто не покупает???

 

Может найдётся хоть один владелец или хотя бы очевидец сего чуда?

А может все владельцы погибали от мистических аппаратов и не смогли нам сообщить об этом

[Rebe]

Панове!

 

Кто знает, где можно купить аппарат для точечной сварки? Нужен маломощный, для элементов питания.

[Знахарь]

Полгода назад купил Патона ВДИ-160S.

 

После китайского трансформатора плачу от счастья. Друг (сварщик, у которого китайский инвертор) поработав оценил Патона весьма положительно.

 

Из паспортных достоинств - надежная защита от провалов входного напряжения. Продавцы китайцев на Куреневке честно предупреждали о их ненадежности при эксплуатации в селе - несколько скачков напряжения до 170-180 и может прийти "белый пушной зверек" - "берите Патона". Патон варит от 170-180в нормально! Умный алгоритм поджига дуги (возможно аналогичный китайцам - не знаю) здорово помогает мне - чайнику.

[Sotrudnik]

ну да, это психология в стиле "вам не нужно больше, чем есть у меня, а иначе мне было бы обидно"...

 

если вы варите гараж и захотите сделать отверстие для засова, что быстрее - прожечь его четверкой на токе 160-200А за 1-2 секунды или долго и нудно сверлить?

Если Вы варите гараж для себя - можете прожигшать отверстия чем угодно, если на эстетичность отверстия начхать.

А ежели для Заказчика?

А по поводу прожигания вооще - тройкой это тоже можно сделать без проблем - не вопрос.

Что же до связи цены инвертора с величиной тока, так она не такая прямая, как кажется на первый взгляд;)

Есть тому много примеров, приводить не буду, пусть каждый выбирает сам.

Но к ослабленным отечественным сетям надо бы относиться добрее

[whisker]

Sotrudnik, ответьте мне на вопрос по помехам на FM (см. мой пост 1495)

[TIG]

они существуют(с)

[TIG]

Если Вы варите гараж для себя - можете прожигшать отверстия чем угодно, если на эстетичность отверстия начхать.

А ежели для Заказчика?

А по поводу прожигания вооще - тройкой это тоже можно сделать без проблем - не вопрос.

поддерживаю по всем пунктам, кроме "для себя" - лучше делать хорошо в принципе, а особенно для себя

[Sotrudnik]

Sotrudnik, ответьте мне на вопрос по помехам на FM (см. мой пост 1495)

Отвечаю

Помехи в эфире характерны в той или иной мере и на разных частотах (в зависимости от частоты преобразователя) для всех инверторов. Может быть и есть такие, у которых они отсутствуют, но это явно небюджетные серии. Одними дросселями и/или простыми фильтрами проблема не решается, кто бы что здесь не жужжал:D аки шмель

[svarschik]

Отвечаю

Помехи в эфире характерны в той или иной мере и на разных частотах (в зависимости от частоты преобразователя) для всех инверторов. Может быть и есть такие, у которых они отсутствуют, но это явно небюджетные серии. Одними дросселями и/или простыми фильтрами проблема не решается, кто бы что здесь не жужжал:D аки шмель

 

о, Сотрудник уже Шмеля рекламирует - это хорошо

 

на самом деле основная доля высокочастотных излучений в инверторе приходится на выбросы в сеть и на выходной дроссель (особенно если он намотан не на тор).

 

если корпус инвертора металлический (и еще лучше, когда он заземлен), то излучения выходного дросселя эффективно экранируются, а вот неправильно посчитанный входной дроссель (или его отсутствие) приводит к тому, что сетевой провод инвертора становится мощной антенной, излучающей всякую гадость в широком высокочастотном спектре.

 

так что не вводите народ в заблуждение.

[Sotrudnik]

о, Сотрудник уже Шмеля рекламирует - это хорошо .

Мало того, я им даже предлагал такую форму сотрудничества как ССВАашникам - а в ответ - тишина

[1972]

Хоть какой-нибудь фильтр - это лучше, чем ничего, согласен, так же как и хоть какие-нибудь сварочные кабеля и фурнитура:D.

Вы включали в сеть с работающим рядом радиоприёмником указанные выше инверторы? Я сомневаюсь. На некоторых станциях будет помеха, а на некоторых нет, так же как и у ИИСТ. Для эффективной фильтрации (это комплексная задача) фильтр должен быть с размером в треть инвертора.

[Sotrudnik]

о, а вот неправильно посчитанный входной дроссель (или его отсутствие) приводит к тому, что сетевой провод инвертора становится мощной антенной, излучающей всякую гадость в широком высокочастотном спектре.

 

так что не вводите народ в заблуждение.

Так просветите народ, как рассчитать волшебный входной дроссель, являющийся широкополосным фильтром "в широком высокочастотном спектре".

Методику расчета в студию;)

Тогда whisker сможет без проблем слушать сво ФМ-приемник на любой частоте

[ВДИ]

Это радует, они, всё-таки есть в природе.

А фотки внутренностей можно поглядеть;)

Ну очень хочется.

Ещё есть живые владельцы патончиков???

[whisker]

Так просветите народ, как рассчитать волшебный входной дроссель, являющийся широкополосным фильтром "в широком высокочастотном спектре".

Методику расчета в студию;)

Тогда whisker сможет без проблем слушать сво ФМ-приемник на любой частоте

 

Кроме шуток,готов самостоятельно изготовить "наколенный" вариант дросселя и провести испытания в ближайшие выходные. Хотя бы для того, чтобы понять - помогает или нет. Больше всего меня удивило то,что приемник - батарейный и висел на дереве в метрах 4-5 от ближайшего кабеля. Кстати, могу еще на сетевом приемнике поэкспериментировать. Там сразу увидим - по сети лезет помеха или по эфиру.

[Надежда]

У меня с 2007 г. симферопольский, оранжевый. Названия не помню

[svarschik]

Мало того, я им даже предлагал такую форму сотрудничества как ССВАашникам - а в ответ - тишина

 

а вы еще раз предложите - они теперь более общительные стали

[svarschik]

Так просветите народ, как рассчитать волшебный входной дроссель, являющийся широкополосным фильтром "в широком высокочастотном спектре".

 

на работу возьмете? ;)

[ВДИ]

Надежда, а что за аппаратик у Вас? Если можно - дайте характеристики, фото, отзывы. В каких условиях эксплуатировался, какие конструкции варили...?

[svarschik]

Кроме шуток

 

вы попробуйте сначала просто заземлить инвертор (только чтобы земля была настоящая). посмотрите, как при этом радио себя вести будет.

 

еще помехи, выбрасываемые в сеть, хорошо видны на телевизорах, особенно на тех, что с кинескопом.

[Надежда]

Фото в какой-то ветке давала. Варили два забора, ворота, калитку и прочее. Когда дала соседу варить забор, то вернули в нерабочем состоянии. Сгорела какая-то плата, замена стоила 600 грн.