Level complete

[Olenevod]

Я думаю, что пруты будут класться вразбег - так прочнее, когда стыки в разных местах. Поэтому связать каркас по месту не получится. Жесткость армопояса стоит того, чтоб помучаться . Вязать скорей всего буду с приставной лестницы - так мобильней (ну нет у меня лесов). Опалубка - 10см газоблока клеится как и предыдущий ряд, только с двух сторон. Это отдельная история.

[Olenevod]

Имхо, не вижу смысла в мучениях. На металобазе гнут за час по цене чуть большей стоимости металла из каленой проволоки и замкнутые.

Ну дык и дом возводят за неделю, по цене чуть больше стоимости кирпича... Шура, это не наш метод!(с):D

 

Добавлено через 3 минуты

У меня стоимость хомута на выходе получилась 50 копеек, чет я сомневаюсь, чтоб на металлобазе кто то их гнул за эти деньги.

[Игореха]

Я думаю, что пруты будут класться вразбег - так прочнее, когда стыки в разных местах. Поэтому связать каркас по месту не получится. Жесткость армопояса стоит того, чтоб помучаться . Вязать скорей всего буду с приставной лестницы - так мобильней (ну нет у меня лесов). Опалубка - 10см газоблока клеится как и предыдущий ряд, только с двух сторон. Это отдельная история.

 

Поверьте. Я проходил разные варианты. Не создавайте себе неоправданных и лишних трудностей ;)

В разбег - вы имеете ввиду чтобы на углах перехлесты были?

Не занимайтесь фигней:D

Перехлесты на углах с заходом под 90 градусов нужны конечно, но я в верхних поясах просто накладывал "бандаж"

на угол. Метровый кусок арматуры, согнутый пополам под 90, прикручивал к арматуринам армокаркаса. Железобетон так работает, что это аналогично тому, если бы вы загибали конец каждой длинной рабочей арматурины.

Жетскость армокаркаса конечно стоит того, чтобы придавать значение этому вопросу. Но мучаться не стОит. У вас еще будет время и возможность помучаться на стройке;)

Я первый каркас собирал по месту - матерился долго. Остальные каркасы собрал на земле - кучу времени и нервов сэкономил Я уже проходил эти варианты.

[Luko]

Мои строители использовали еще проще метод

 

[Olenevod]

Этот метод годится для фундамента. Маленькие хомутики из тонкой проволоки так не согнешь - это было первое, что я попробовал.

[Игореха]

Ну дык и дом возводят за неделю, по цене чуть больше стоимости кирпича... Шура, это не наш метод!(с):D

 

Добавлено через 3 минуты

У меня стоимость хомута на выходе получилась 50 копеек, чет я сомневаюсь, чтоб на металлобазе кто то их гнул за эти деньги.

 

Я вижу что вам хочется "здорового секаса" на стройке :D

Мне в моей теме кто-то в шутку предлагал построить еще и кирпичный завод для того чтобы полностью проникнуться строительством.:D Странно что ЖБК не предложили свой построить и гранкарьер с цементным заводом.

Я понимаю, что есть вещи, которые надежнее, качественнее и красивее сделать самому. Но гнуть катанку пару дней - это пипец.

Я ведь тоже гнул. А на плиту несколько дней гнул загогулины. Их там у меня 900+ штук было. Но если бы я знал о варианте, занедорого погнуть "заводским" методом - ни секунды бы не задумывался. ;)

Оставьте себе более интеллектуальный труд

Понимаю, что вы уже бОльшую часть сделали, и доделаете это дело до конца. Но на будущее - возьмите на заметку ;)

[Luko]

Этот метод годится для фундамента

 

мои гнули и для армопояса

[Игореха]

мои гнули и для армопояса

 

Он имел ввиду, что линейные размеры и толщина катанки были чуть побольше. Хотя я разницы особой не вижу, честно говоря. Просто для каждого техпроцесса, надо набить руку немного - без этого не получитя

[Olenevod]

В этом варианте "занедорого" это раз в 5 дороже. Не вижу экономической эффективности. Это имело бы смысл, если б я зарабатывал деньги, а по выходным строил. А так... на сегодня моя работа - это моя стройка, моя зарплата - это то, что я не заплатил строителям. Я просто переключил вид деятельности, что в своем роде тоже отдых. По поводу неинтеллектуального труда - я уже писал, я именно такой и искал. Последние 12 лет я занимался чужими автомобилями - это очень большая ответственность и постоянное напряжение. Я не курю, работаю без перекуров, часто по 12-14 часов. За это время я очень сильно морально устал. Занимаясь строительством я получаю кайф. И от процесса созидания и от возможности думать о чем то постороннем (я впервые за 10 лет начал читать художественные книги) и от процесса работы на самого себя.

[vvasylenko]

По поводу неинтеллектуального труда - я уже писал, я именно такой и искал. Последние 12 лет я занимался чужими автомобилями - это очень большая ответственность и постоянное напряжение. Я не курю, работаю без перекуров, часто по 12-14 часов. За это время я очень сильно морально устал. Занимаясь строительством я получаю кайф. И от процесса созидания и от возможности думать о чем то постороннем (я впервые за 10 лет начал читать художественные книги) и от процесса работы на самого себя.

 

МЕГА!!! Кто то в ветке Dr. Moro написал, что мужчине психологически важно видеть результаты своего труда!!!!!!

[Vikctor]

Хм... а как потом замкнутые одеть на неразрывной армопояс? А так дыркой вверх, дыркой вниз,... и вперед.

Я на чьей-то ветке видел---человек замкнутые одевал,но концы (на фото Luko видны) вокруг прутов рабочей арматуты не дожал,так на него пару скучающих конструкторов наехало с возгласами о недостаточной жёсткости конструкции...Правда это была подошва фундамента.

Имхо, не вижу смысла в мучениях. На металобазе гнут за час по цене чуть большей стоимости металла из каленой проволоки и замкнутые.

Первый раз слышу.А я с ужасом представлял как придётся кучу времени этому процессу посвятить, а тут такая чудная альтернатива...В очередной раз убеждаюсь, что ветки застройщиков читать не только интересно, но и полезно (иной раз неожиданно.)

[Olenevod]

МЕГА!!! Кто то в ветке Dr. Moro написал, что мужчине психологически важно видеть результаты своего труда!!!!!!:drinks:

 

У меня в этом плане вообще все запущено... Я начинал с программиста, все класс, но блин... не могу... должен работать руками. Мне обязательно делать нечто осязаемое.

 

Добавлено через 7 минут

Я на чьей-то ветке видел---человек замкнутые одевал,но концы (на фото Luko видны) вокруг прутов рабочей арматуты не дожал,так на него пару скучающих конструкторов наехало с возгласами о недостаточной жёсткости конструкции...Правда это была подошва фундамента.

Чушь. Арматура в данном случае действительно работает как ферма, Но и у фермы вертикальные конструкции несут гораздо меньшие нагрузки. Фактически только точечную нагрузку над поверхностью, исключая все моменты. А связующим звеном внутри железобетона является не загнутый конец или намотанная проволочка, а бетон. Даже в случае трещины, стержень внутри не получит достаточной подвижности.

[ba.75]

Поддерживаю, чушь. В данном случае эти кольца играют роль арматуры "конструктивной". Их задача удержать в проектом положении рабочую арматуру, и все. Иначе каркас должен быть сварным, как в сваях и некоторых колонах, несущих пилонах и т.д.

А по поводу гнуть самому или на металобазе, определяющим должно быть ВРЕМЯ, которого осенью остается так мало....

[Ceazar]

Этот метод годится для фундамента. Маленькие хомутики из тонкой проволоки так не согнешь - это было первое, что я попробовал.

 

Согнешь!!! (если это не вязальная проволока). www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1588057&postcount=417

На периметр армопояса в 45м.п. 90штук рамок (через каждые ~50 см) были изготовлены собственноручно за ~3часа. Для гнутья использовался станочек Ф1 и трубчатый ключик на "8", Вы как автолюбитель должны таковой иметь. На изготовление станка ушло минут 15 "на поискать хлам" и 15мин "на подрезать/сварить".

[Olenevod]

Согнешь!!! (если это не вязальная проволока).

Таки вязальная (брал из-за возможности вести бухту в багажнике, самую толстую), но тем не менее согнул. Сваял нечто подобное и работа пошла веселей. Пока должно хватить, на второй этаж подогну еще малеха, процесс уже налажен. Спасибо!

[Olenevod]

Мне становится понятным количество конфликтов застройщиков и строителей на этапе окончания стен. Неделю топчусь на месте. Раньше дом рос каждый день. Сейчас куча мелких работ... собрать опалубку, обклеить пенопластом, хомуты, каркас, расчитать перекрытия, заказать балки,... и все в пределах одного ряда. Со стороны работы не видно вообще.

[Olenevod]

... или не увижу . Меня терзают сомнения.. возможно этап кровли я и просачкую, Вы же стены просачковали

[Olenevod]

У меня вопрос с крышей похоже созреет к середине ноября. Накрыться в этом году все таки хочется. Возможно придется просто ускорять.

[Игореха]

Я так и не понял, кто, где и чего просачковал....

Или стены строились сами, пока вы сачковали?:D

Хочу так посачковать на своей крыше, хотябы... дня три ;):D

Приехал, а там уже битумка стелится

А что там по повчоду качества?

Чем озадачил-то?

Вроде речь была только про конструктивы

[Игореха]

У меня вопрос с крышей похоже созреет к середине ноября. Накрыться в этом году все таки хочется. Возможно придется просто ускорять.

 

А напомните, из чего у вас крыша будет?

Делать кровлю будете сами?

[Olenevod]

Все спорно... стены труд не благодарный, но и навыков не требующий. Для крыши все таки голова нужна. В конечном итоге можно и так и так...

 

Добавлено через 2 минуты

А напомните, из чего у вас крыша будет?

Делать кровлю будете сами?

Кровля - битумка. Насчет сам - вот потихоньку начинаю сомневаться. Вопрос исключительно временной. Хотя не только. Хочу (и по проекту) полувальму - там возни поболе, чем с двускаткой.

[Игореха]

А вот и он))

Дык конструктивы непростые, эти уголки уже задолбали, еще на фрезеровку пазов тащить))

 

Я не всегда отписываюсь, но всегда просматриваю пару десятков тем, за ходом которых слежу

У меня мацион такой, давний уже.

С утра перед выездом на стройку - пол часа, и по приезду со стройки - от, и до... как карта ляжет

 

По поводу уголков - верю. Проходил. Хоть и не сами уголки для стропилки, но куча мелочевки, как было сказано, может пошатнуть психологическое здоровье:D

И этой мелочи хватает на каждом этапе строительства. ;)

Особенно, когда эта мелочь однотипная, монотонная и требует сил и времени.

Меня в этом году пытались подкосить леса - как вспомню, так вздогну

Но, как мне кажется, очень отменный результат (а я очень переживал по поводу надежности и пригодности лесов) может с лихвой компенсировать все переживания и затраты усилий.

 

Добавлено через 2 минуты

Это Оленевод про кладку стен моих))

Да я прочитал, но так и не понял в чем заключалось сачкование...

Или я уже запамятовал

[Игореха]

Кровля - битумка. Насчет сам - вот потихоньку начинаю сомневаться. Вопрос исключительно временной. Хотя не только. Хочу (и по проекту) полувальму - там возни поболе, чем с двускаткой.

 

Если вы нацелены однозначно перекрыться в этом году, начав в ноябре, да еще и битумкой, то конечно - только брать бригаду.

Для битумки может быть холодновато. Можно и зимой монтировать, но это дополнительные трудности. А их и без этого хватает

Я своей крышей занимаюсь ооочень долго. По финалу - подведу итог трудодням. Но похоже, что этих чистых трудодней, выйдет порядка 65-70, не меньше. Правда, это полностью самостоятельная работа, с отцом в качестве помощника.

 

Добавлено через 1 минуту

Ну пять рядов мои, остальное - бригада, не хватило бы мне ни сил, ни времени в одиночку.

 

Ааааа... Семен Семеныч!!! (с) :D

[Olenevod]

Саму битумку 100% зимой монтировать не будем. Нет смысла. Хочется в этом году стропила + ОСБ и накрыть полиэтиленом. От снега-дождя на сезон хватит.

[Игореха]

Саму битумку 100% зимой монтировать не будем. Нет смысла. Хочется в этом году стропила + ОСБ и накрыть полиэтиленом. От снега-дождя на сезон хватит.

 

Как показывает практика, самое геморное и долгое занятие - качественная и надежная обрешетка с мембранами, не считая самой стропильной системы. Бригада с этой задачей конечно быстро справится. Но уже владея всеми этими нюансами, могу сказать - если делается очень быстро, то надо очень внимательно следить за качеством того, что бригада будет делать. ;)