потери холостого хода трансформатора - кто оплачивает

[чебураш]

хотим установить трансформатор на 25 ква, чисто для себя.

узнали что есть потери холостого хода, чуть более 100вт в час.

Есть ли какието схемы подключения и договора с рэс, когда не надо оплачивать эти потери?

Неужели все владельцы трансформаторов смиренно оплачивают то, чем не пользуются?

 

И еще: бывают ли трансформаторы мощностью меньше 25 ква, но трехфазные?

Всем спасибо заранее

[engeneer]

И еще: бывают ли трансформаторы мощностью меньше 25 ква, но трехфазные?

Всем спасибо заранее

Бывают еще на 10 и 16 кВА.

Насчет оплаты потерь - не скажу.

100 Вт в час - это 72 кВт-часа в месяц или 17 грн. Стоит ли копья ломать?

[чебураш]

Бывают еще на 10 и 16 кВА.

Насчет оплаты потерь - не скажу.

100 Вт в час - это 72 кВт-часа в месяц или 17 грн. Стоит ли копья ломать?

во-первых, это сегодня 17-25 грн. Что будет завтра с тарифами в республике "тому що" - большой вопрос.

Во-вторых, по двадцатке-по двадцатке и набегает куча обязательных ежемесячных платежей...и в чем свобода инд. дома от квартирного скворешника?

 

Добавлено через 1 минуту

Бывают еще на 10 и 16 кВА.

да, эту ссылку тоже видели, с ними будем плотно разговаривать. Это просто только единственная ссылка на 10-16ква и 3 фазы

[Дощ]

Оплачує той хто в вказаний у договорі, зазвичай власник ТП.

[чебураш]

Оплачує той хто в вказаний у договорі, зазвичай власник ТП.

 

а можно этот момент в договоре под свою выгоду оговорить?

и еще на форуме встречалось, что можно на баланс РЭС передать свой ТП.

Чем это грозит и насколько это возможно?

[4587derek]

потери оплачивают все, если не хотите оплачивать потери в трансформаторе то установите учёт электроэнергии со стороны 10 кВ, нет проблем смонтировать учёт по 10тке, но стоимость вас испугает. Почему то чем не пользуются? Ваш трансформатор потребляет из сети энергию, даже если включён без нагрузки. РЭС врятли возмёт на баланс один транс для одного потребителя, геморно это, да и Вам установка транса выльется в копеечку, не думаю что будет желание передать его РЭСу безвоздмезно.

[engeneer]

в чем свобода инд. дома от квартирного скворешника?

Перечислять долго. Основное - не плАтите ежемесячно за отопление. У нас за хрущевку набегает столько же, как за дом вчетверо больший. По мелочам - содержание дома и территории, хололодная вода, горячая вода, канализация. На доме все это (при наличии скважины) сводится к свету и газу. Но главное - свобода от перфоратора над ухом, ругани за стеной, шприцов в подъезде, пьяного дяди Васи из ЖЭКа и многих других издержек "скворешника". Но это не совсем по теме...

Трансформаторами и ТП занимается форумчанин Виталий Викторович

Имхо, если уже ставить свою ТП - то минимум на 25 кВА. Не так это и много - меньше 7 кВт на фазу.

Змінено 23 травня 2012 користувачем engeneer

[Olenevod]

10квт на 3 фазы - очень нехорошая нагрузка. Получится на фазе всего 3 киловатта. Будет постоянно выбивать.

[чебураш]

10квт на 3 фазы - очень нехорошая нагрузка. Получится на фазе всего 3 киловатта. Будет постоянно выбивать.

то есть минимум 15 надо?

[ВячеславЛМ]

хотим установить трансформатор на 25 ква, чисто для себя.

узнали что есть потери холостого хода, чуть более 100вт в час.

Есть ли какието схемы подключения и договора с рэс, когда не надо оплачивать эти потери?

Неужели все владельцы трансформаторов смиренно оплачивают то, чем не пользуются?

 

И еще: бывают ли трансформаторы мощностью меньше 25 ква, но трехфазные?

Всем спасибо заранее

 

 

 

Режим холостого хода трансформатора

Режимом холостого хода трансформатора называют режим работы при питании одной из обмоток трансформатора от источника с переменным напряжением и при разомкнутых цепях других обмоток. Такой режим работы может быть у реального трансформатоpa, когда он подключен к сети, а нагрузка, питаемая от его вторичной обмотки, еще не включена. По первичной обмотке трансформатора проходит ток I0, в то же время во вторичной обмотке тока нет, так как цепь ее разомкнута. Ток I0, проходя по первичной обмотке, создает в магнитопроводе синусоидально изменяющийся лоток Ф0, который из-за магнитных потерь отстает по фазе от тока на угол потерь δ.

Очевидно, что переменный магнитный поток Ф0 пересекает обе обмотки трансформатора. В каждой из них возникают эдс: в первичной обмотке — эдс самоиндукции Е1, во вторичной обмотке — эдс взаимоиндукции Е2. Действующие значения этих эдс зависят от числа витков в обмотках, магнитного потока Ф0 и частоты его изменения f. Величины эдс определяют по формулам:

Е1 = 4,44fω1Ф0 макс10-8В,

Е2 = 4,44fω2Ф2 макс10-8В,

где ω1 и ω2 — числа витков в обмотках;

f — частота, Гц;

Ф0 макс — максимальное значение магнитного потока, Вб.

Разделив Е1 на Е2, получим

Е1 / Е2 = ω1 / ω2.

Это соотношение характеризует одно из основных свойств трансформатора: эдс в обмотках трансформатора пропорциональны количеству витков.

Отношение числа витков ω1 / ω2 = k называют коэффициентом трансформации. Таким образом, если мы хотим повысить полученное от генератора напряжение в 10, 100 или 1000 раз, то необходимо так подобрать обмотки трансформатора, чтобы число витков ω2 вторичной обмотки было больше числа витков ω1 первичной обмотки соответственно в 10, 100 или 1000 раз. Тогда вторичная обмотка оказывается обмоткой высшего напряжения (ВН), а первичная — обмоткой низшего напряжения (НН). Наоборот, если необходимо снизить напряжение в линии, первичное напряжение подводят к обмотке ВН, а к обмотке НН подключают приемники электрической энергии.

Итак, любой трансформатор может работать как повышающий и как понижающий. Все зависит от того, к какой из его обмоток будет подведено напряжение для преобразования. Обмотка трансформатора, к которой подводится энергия преобразуемого переменного тока, называется первичной (независимо от того, будет ли эта обмотка высшего или низшего напряжения). Обмотка трансформатора, от которой отводится энергия преобразованного переменного тока, называется вторичной.

Мы рассмотрели действие только рабочего, или основного, магнитного потока Ф0. Однако в трансформаторе кроме рабочего существует еще магнитный поток рассеяния Фр1. Этот магнитный поток образуется силовыми линиями, которые ответвляются от основного потока в сердечнике и замыкаются по воздуху вокруг витков обмотки ω1. Поскольку поток рассеяния замыкается по воздуху, его величина пропорциональна току, в нашем случае — току холостого хода I0. Следовательно, поток рассеяния Фр1 является, как и ток I0, переменным и, пересекая витки первичной обмотки, создает в ней эдс самоиндукции Ер1.

В первичной обмотке трансформатора создаются две эдс самоиндукции: одна E1 — рабочим магнитным потоком Ф0, другая Ер1 — магнитным потоком рассеяния. Мы знаем, что эдс самоиндукции всегда направлена против приложенного напряжения и ее действие на ток в цепи равносильно добавочному сопротивлению, которое называют индуктивным и обозначают х.

Для поддержания неизменным тока холостого хода подводимое напряжение U1 должно расходоваться не только на преодоление активного сопротивления r1 обмотки, но и на создание эдс самоиндукции. Другими словами, приложенное напряжение U1 складывается из нескольких частей: первая часть равна эдс самоиндукции E1 от потока Ф0, вторая — эдс самоиндукции Ер1от потока рассеяния Фр1, третья — активному падению напряжения I0r1.

[Seva1964]

Есть ли какието схемы подключения и договора с рэс, когда не надо оплачивать эти потери?

---

Есть. Ставите свой узел учёта сразу же после предохранителей в ТП, и начинаете тупо компенсировать потери, которые греют воздух между вашим счётчиком и вашим вводом в дом.

[Aleks_Gomel]

Неужели все владельцы трансформаторов смиренно оплачивают то, чем не пользуются?

Как и все владельцы автомобилей оплачивают "неэффективный" расход топлива. Правда, владельцам трансформаторов повезло больше - у них КПД под 99%. Так смиренно и расплачиваются за своё нежелание изобрести вечный двигатель...

[vik-ke]

Как и все владельцы автомобилей оплачивают "неэффективный" расход топлива. Правда, владельцам трансформаторов повезло больше - у них КПД под 99%. Так смиренно и расплачиваются за своё нежелание изобрести вечный двигатель...

100%. Потери ХХ трансформатора оплачивает тот, на чьем балансе находится трансформатор. Собственник трансформатора.

Абсолютно правильно заметили, что трансформатор можно передать на баланс РЭСа. Тогда потери и тех. обслуживание становится его проблемой. Единственный минус - вы не являетесь владельцем и не можете его сдать в лом или продать (но это все ерунда).

Также при больших заявленных мощностях (точно уже цифр не скажу) вам также будет отдельно считаться к оплате реактивная мощность.

Потому, лучше передайте на баланс специалистам и не мучайтесь.

Это извечная проблема дачных кооперативов, которые боятся расстаться со своей собственностью. Потому платят за выезд на обслуживание к ТП и садовым линиям электропередач (0,4кВ) + платят еще за реактивную мощность (есть счетчики учета реактивки). при передаче в РЭС - эти проблемы ложатся на энергетиков (даже в случае повреждения транса, его меняет РЭС). Каждый владелец домика заключает договор с РЭСом и платит за свое электричество (цена кВт*ч аналогичная).

[Dr.Yura]

100%. Потери ХХ трансформатора оплачивает тот, на чьем балансе находится трансформатор. Собственник трансформатора.

Абсолютно правильно заметили, что трансформатор можно передать на баланс РЭСа. Тогда потери и тех. обслуживание становится его проблемой. Единственный минус - вы не являетесь владельцем и не можете его сдать в лом или продать (но это все ерунда).

Также при больших заявленных мощностях (точно уже цифр не скажу) вам также будет отдельно считаться к оплате реактивная мощность.

Потому, лучше передайте на баланс специалистам и не мучайтесь.

Это извечная проблема дачных кооперативов, которые боятся расстаться со своей собственностью. Потому платят за выезд на обслуживание к ТП и садовым линиям электропередач (0,4кВ) + платят еще за реактивную мощность (есть счетчики учета реактивки). при передаче в РЭС - эти проблемы ложатся на энергетиков (даже в случае повреждения транса, его меняет РЭС). Каждый владелец домика заключает договор с РЭСом и платит за свое электричество (цена кВт*ч аналогичная).

 

так при передачі в РЕС тоді вони якщо хтоьс захочу підклчючитись або збільшити потужність собі буде оплачувати стандартне/нестандартне підключення