DALI Опубліковано: 23 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2012 Полиуретановый клей был в качестве эксперимента на первой ферме- не совсем удачный эксперимент. Больше не используем. Вообще- фермы в будущем я намерен заказывать на заводе по технологии митек Вот видите, вы молодец. Добавлено через 2 минуты Несущая способность стены по моей технологии выше- чем у клеенного бруса- за счет комбинирования горизонтальных и вертикальных связей. Больше того- усадки нет совсем Это вы клиентам рассказывайте. Можно в цифрах отобразить данное преимущество? Интересует прочность стены на сжатие. Тест. Заключение строй лаборатории. Интересует устойчивость стены в нагруженном состоянии. Тест. Заключение строй лаборатории. "Вон уже пять лет стоит и не рухнуло" - не интересует. Добавлено через 3 минуты Полиуретановый клей был в качестве эксперимента на первой ферме- не совсем удачный эксперимент. Больше не используем. Эксперимент, дело хорошее и похвальное. Но на стройплощадке, экспериментировать с НЕСУЩИМИ КОНСТРУКЦИЯМИ, это жёстко. Если ваш клей был экспериментом то тогда у вас явные проблемы с крепежом. Жиденько, как то саморезики FDшечки расположены. ИМХО. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 23 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2012 OlegArh, Вот и правильно-молчите про несущую способность потолочной обшивки- потому что сами наверное не поняли что спросили По делу- вес всего утеплителя- около 3 тонн, включая костру известь и цемент. Площадь на которой он лешит- 200 м кв плюс примерно 100 м погонных стен и перегородок. Так что 15 кг на м кв потолка нагрузка не большая- выдержит легкоА как же ваши сообщения? Из них выходит, что 110 кубов кастры, 12 кубов извести + 1,3 тонны цемента весят в сумме 3 тонны??? Повторюсь: цифры взяты из ваших постов... Ну, и ваша самодельная патентованная стена никак не может быть крепче заводского клеенного бруса. P.S. Но для заказчика - прокатит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 23 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2012 OlegArh, 100 кубов костры весят чуть меньше тонны. Извести пошло чуть больше куба ( купил 12- да- остальная пошла частично на штукатурку внутреннюю- остально назначение еще не придумал Остальные " доброжелательные" реплики оставлю без внимания Добавлено через 4 минуты vino-123@mail.ru, Эксперименты были за мой счет. То есть балка на полиуретане получилась дополнительной- ну не выбрасывать же ее) а остальные 24 штуки были сделаны как положено- с достаточным запасом прочности. Даже слишком достаточным- по расчетам каждая выдерживает до 1.8 тонн с прогибом до 10 мм Добавлено через 4 минуты DALI, Заключения стройлабораторий меня пока не интересуют. Дешевле заложить трех пятикратный запас прочности. И здравый смысл опыт и практику я и мои заказчики уважают не менее иногда сомнительных документов Кстати- никогда не слышал о подобных испытаниях для деревянных стен одно двух этажных домов. Не покажете ли ? Или ссылочку на методику? Спасибо Не понял кстати про саморезы - основной крепеж ферм - гвоздь. Саморезы если где и есть- чисто монтажные- стянуть для лучшего прилегания плоскостей при склейке Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DALI Опубліковано: 23 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2012 Заключения стройлабораторий меня пока не интересуют. :shock: Интересно, а кого они должны интересовать? Добавлено через 1 минуту Дешевле заложить трех пятикратный запас прочности. А в каких единицах вы измеряете прочность? Добавлено через 32 секунды Кстати- никогда не слышал о подобных испытаниях для деревянных стен одно двух этажных домов. Вы об этом должны не слышать а знать лучше меня. Добавлено через 31 секунду Не понял кстати про саморезы - основной крепеж ферм - гвоздь. Не важно. Жиденько всё равно. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DALI Опубліковано: 24 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2012 ЭкоДом, это какое то наваждение. Я уже третий день в машине музыку не включаю: всё думаю о ваших стенах. Вы мне можете разъяснить каким образом в них распределяется нагрузка? Пока что, я в ваших "чудо-стенах Ниф-Нифа" вижу обычный каркасник с тонюсенькими стоечками и наружной обшивкой из шпунтованной доски, внутренней обшивкой из шпунтованной доски и заполнением стены из шпунтованной доски. Все эти доски крепятся на те самые стоевые которые не известно как себя поведут в нагруженном состоянии. Добавлено через 4 минуты 100 кубов костры весят чуть меньше тонны. Конопляная костра — это отход первичной переработки стеблей конопли на пеньку. Она представляет собой мелкие частицы раздробленной одревесневшей части стебля неправильной формы длиной 10—70 мм и в поперечнике-2—2,5 мм. Насыпная плотность костры 100—120 кг/м3, (ссылка устарела) Льняная костра - это преимущественно пластины длиной до 50, шириной до 3 и толщиной до 3 мм, насыпная плотность ее 110-120 кг/м3 kamneved.ru/spravochnik/vyazhushchie_veshchestva/zapolniteli_organicheskie2/ 100м.куб. х 100кг\м.куб. = 10000 кг. 100 кубов костры весят, 10 тонн или 1 тонну? Я так понимаю, у кого то проблемы с арифметикой? Поясните пжалста, у кого именно. Добавлено через 5 минут Патент можете увидеть на сайте. А выложит тут мешает гордость? Хотя бы ссылку дали 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 24 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2012 DALI, Мне приятно Ваше внимание к моей скромной персоне и к моим конструкциям и новациям. По существу заданных вопросов: 1. Да- ошибся с весом. Действительно 100 кубов весят 10 тонн. Спасибо за правку 2. Да- моя стена по сути -каркасник- с обшивкой в три или четыре слоя которая выполняет и несущие и ограждающие функции. Работает просто- вертикальные нагрузки в основном несут стойки- горизонтальная обшивка предотвращает от скручивания и прогиба стойки. Плюс ее многослойная конструкция - обеспечивает достаточную жесткость стены. Полностью к тому же исключено продувание Не считаю конструкцию идеальной( основное- обязательна высокая квалификация сборщиков и много ручного труда) но стоимость за м кв меня радует) Добавлено через 1 минуту Ссылка на патент ekodom.net.ua/index.php?page=listitem&id=217&catid=36 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DALI Опубліковано: 24 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2012 Ссылка на патент ekodom.net.ua/index.php?page=...d=217&catid=36 Вы большой хитрец, как я посмотрю: Первое, самое главное и ключевое: в патенте написано: деревянная ОГРАЖДАЮЩАЯ стена. Мне не совсем понятно, как вы запатентовав ограждающую стену, используете её как несущую. Вы строите людям дома по технологии по которой можно выполнять заборы и межкомнатные перегородки? Второе, не самое главное но тоже смущает: на третьей странице патента, там где изображён чертёж (без размеров, к стати), не стоит ни печати ни подписи. По сути, этот скан не имеет ни какого отношения к самому патенту. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 24 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2012 DALI, Да будет вам известно уважаемый " доброжелатель"- что ограждающие конструкции- это как раз наружные стены и есть. Это раз. Патент сосот из нескольких сшитых страниц- скрепленных ОДНОЙ печатью. Это два. И раз вам так не дает спокойной жизни несущая способность наружных стен по моейтехнологии- и Вы дружите с арифметикой)- посчитайте ее сами- приятно удивитесь- и других удивите. В этом доме - о котором ветка-в наружных стенах имеется 64 штуки брусов сечением 180/80 установленных вертикально. Буду признателен за уделенное время Добавлено через 1 минуту DALI, Да будет вам известно уважаемый " доброжелатель"- что ограждающие конструкции- это как раз наружные стены и есть. Это раз. Патент сосот из нескольких сшитых страниц- скрепленных ОДНОЙ печатью. Это два. И раз вам так не дает спокойной жизни несущая способность наружных стен по моейтехнологии- и Вы дружите с арифметикой)- посчитайте ее сами- приятно удивитесь- и других удивите. В этом доме - о котором ветка-в наружных стенах имеется 64 штуки брусов сечением 180/80 установленных вертикально. Буду признателен за уделенное время Перегородки кстати тоже можно делать по такой конструкции. А заборы- дороговато немного Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DALI Опубліковано: 24 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2012 Работает просто- вертикальные нагрузки в основном несут стойки- горизонтальная обшивка предотвращает от скручивания и прогиба стойки. Это у вас в голове или на деле? Каковы сечения и шаг стоевых брусьев? А обвязки имеются? Я пока что, не уверен в жизнестойкости вашей "стены для забора" в условиях применения как несущей. Думаю, ещё большую неуверенность должна возникнуть у ваших заказчиков, если они узнают что своё изобретение вы никогда не тестировали на предмет выявления предельных границ прочности вашей стены. К стати, специальных условий не нужно. Вы их можете придумать сами. В каждом строительном ВУЗе имеется своя лаборатория с прессами на которых можно проверит ту или иную технологию. Смоделировав нагрузку в нормальных условиях, в условиях повышенной влажности, в условиях низких температур и т.п. Так же необходимо убедиться что стена несёт достаточные нагрузки не только в вертикальном положении но и в условиях возможных изменений основы: частичное разрушение бетона, просадка грунта и т.п. возможные предаварийные ситуации. Кто знает, может при наклоне в 1-2 градуса нагрузки распределяются иначе и дом может рухнуть? Вы этого не проверяли и меня бы лично это очень смутило. Добавлено через 11 минут Да будет вам известно уважаемый " доброжелатель"- что ограждающие конструкции- это как раз наружные стены и есть. Мне это прекрасно известно. Любая стена, как минимум, является ограждающей конструкцией. Но не каждая стена, являясь ограждающей, может быть несущей. В строительстве принято следующее разделение стен: по назначению - ограждающие (наружные) и внутренние; по восприятию нагрузок - несущие и ненесущие. Разделение по назначению не нуждается в дополнительном определении. В отличие от первого, второе разделение нуждается в особом разъяснении, поскольку сейчас перепланировка является наиболее модным способом благоустройства жилья. Несущие стены Отличить несущие от ненесущих достаточно просто. Несущая стена является естественным продолжением и неотъемлемым элементом конструкции здания, служит опорой для балок или бетонных плит потолочного перекрытия, она именно "несет" на себе какую-то нагрузку. Попробуйте мысленно удалить ее из конструкции здания, и если такое удаление может нарушить целостность здания - то стена несущая. Ненесущие стены, или Перегородки Ненесущая стена - это, как правило, обычная внутренняя перегородка дома или квартиры, предназначеные для разделения помещения на несколько частей или выделения в помещении функциональных зон и выполненная из более легких материалов. Ее удаление не повлечет за собой перераспределение нагрузок в конструкции здания. Если определение конкретного вида стены все же вызывает затруднения, следует проконсультироваться у специалистов. Добавлено через 1 минуту Да будет вам известно уважаемый " доброжелатель" Сразу скажу что у меня нет личных к Вам или вашей компании претензий. Все мои посты прошу рассматривать как дискуссию а не скрытый способ нанести какой либо ущерб Вам либо Вашей компании. Добавлено через 6 минут посчитайте ее сами- приятно удивитесь- и других удивите. Так ведь без результатов эксперимента и нет возможности считать. Вы мне покажите предел прочности данной конструкции, тогда и можно считать. К стати, так и не понятно, относительно какой единицы вы берёте "трёх-пятикратный запас"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 24 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2012 Механические свойства древесины tree.scud.ru/properties_tree/04/mechanical_properties_tree.php Очень грубо навскидку- сечение одной стойки 18 см/6см площадь 108 см кв . Предельная нагрузка минимум 180 кг/ см 2. Итого одна стойка способна выдержать чуть меньше 20 тонн. А их 64. Честно говоря- не понимаю -что именно вызывает ваше опасение. Меня например- больше заботит теплосопротивление- а его объективно не хватает- особенно в сравнении с новой конструкцией каркаса с заполнением костробетоном 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DALI Опубліковано: 24 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2012 Очень грубо навскидку- сечение одной стойки 18 см/6см ... Итого одна стойка способна выдержать чуть меньше 20 тонн. В нулях не ошиблись, опять? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vino-123@mail.ru Опубліковано: 24 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2012 DALI, Молодчяга!!! Реально вник в тему и вскрыл недостатки (ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫЕ!!!!). А вот в части механических свойств древесины - из личного опыта имеем следующее. Вы наводите ссылку РФ. Как Такое может быть???!!! Как вы так можете??? КАК??? Вы же работаете с деревом и такую ф....ню несетё... Какая на......г РФ??? Вы же на Украине строите!!! В Украине между областями древесина по своим механическим свойствам отличается а вы пишите о РФ... Кто реально работал/работает с деревом - подтвердит мои слова. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 24 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2012 Механические свойства древесины tree.scud.ru/properties_tree/04/mechanical_properties_tree.php Очень грубо навскидку- сечение одной стойки 18 см/6см площадь 108 см кв . Предельная нагрузка минимум 180 кг/ см 2. Итого одна стойка способна выдержать чуть меньше 20 тонн. А их 64. Честно говоря- не понимаю -что именно вызывает ваше опасение. Меня например- больше заботит теплосопротивление- а его объективно не хватает- особенно в сравнении с новой конструкцией каркаса с заполнением костробетоном На этот раз нет. Исходные цифры в цитате Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DALI Опубліковано: 25 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2012 DALI, Молодчяга!!! Реально вник в тему и вскрыл недостатки (ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫЕ!!!!). А вот в части механических свойств древесины - из личного опыта имеем следующее. Вы наводите ссылку РФ. Как Такое может быть???!!! Как вы так можете??? КАК??? Вы же работаете с деревом и такую ф....ню несетё... Какая на......г РФ??? Вы же на Украине строите!!! В Украине между областями древесина по своим механическим свойствам отличается а вы пишите о РФ... Кто реально работал/работает с деревом - подтвердит мои слова. Ну, я не думаю, что источник информации столь принципиален. Сосна она и в африке сосна. Есть свои особенности древесины в зависимости от региона но этими погрешностями, в рамках запаса, закладываемого конструктором, можно пренебречь. Добавлено через 13 минут Очень грубо навскидку- сечение одной стойки 18 см/6см площадь 108 см кв . Предельная нагрузка минимум 180 кг/ см 2. Итого одна стойка способна выдержать чуть меньше 20 тонн. А их 64. Честно говоря- не понимаю -что именно вызывает ваше опасение. Честно говоря, у меня вызывает опасение ваша методика расчёта. Боюсь, вы крайне далеки от истины. Рекомендую задуматься и нанять грамотного инженера себе в штат. Ваше предложение нагрузить на стойку 20 тонн всех повеселило. Вот,,бегло, методика расчёта стойки konstruktoru.ucoz.ru/publ/2-1-0-561 У нас выходит расчётная нагрузка около тонны на стойку. Как то так... Добавлено через 4 минуты К стати, вот вам ещё вопрос: а каким методом вы собираетесь обеспечивать УСТОЙЧИВОСТЬ стены дома из этой темы? Дело в том что я не увидел ни диафрагм ни иных методов обеспечивающих устойчивость конструкции. Домик, как я догадываюсь 10*10 (поправьте если не угадал). Вы проект конструкторам показывали? Что они сказали? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 25 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2012 vino-123@mail.ru, так озвучьте их-недостатки .да еще и существенные Добавлено через 3 минуты DALI, не могли бы Вы алгоритм расчета представить? и не забудьте в нем учесть-что скручивание и прогиб в моей конструкции ИСКЛЮЧЕНЫ с функцией диафрагм отлично справляются КИРПИЧНЫЕ перегородки.это раз.фермы и обрешетка их с двух сторон прекрасно дополняют устойчивость конструкции. Вы же вроде по крышам спец-неужели это не ясно?? размер дома 12 на 14.6 кстати. не так уж и внимательно Вы читали тему Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 25 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2012 немного фото процесс укладки утеплителя Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 25 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2012 такие виды из окна гостинной Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 25 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2012 потолки и окна уже есть! теперь объемы помещений понятны.и оочень приятны) все больше нравится решение с закруглением кирпичных перегородок Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 25 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2012 все окна наконец то установлены.обратите внимание-окосячек-традиционных для деревянных домов и верхнего (над окном) компенсационного шва нет и все зазоры минимальные.это потому-что проем не будет иметь НИКАКОЙ усадки и деформации. это как раз к прочности конструкции Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 25 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2012 известь гасили сами.получилось в 2 раза больше чем понадобилось.теперь используем для внутренней штукатурки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 25 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2012 все эти фото 3хнедельной давности.на сегодняшний день уже- выкрашен фасад кровля полностью готова к укладке битумки смонтирована скрытая водосточка все свесы кровли сделаны и уже обшиваются поштукатурены все кирпичные перегородки разводка всей электрики вся разводка по отоплению воде и канализации и-серьезные изменения в проекте-изготовлен навес террасы(сегодня зашивают) и немаленький навес перед входом для авто фото через неделю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 26 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 26 серпня 2012 Наконец принесли дизайн проект! завтра выложу визуализации . Одна из особенностей этой стройки- строительство и отделка происходит одновременно с проектированием. Что впрочем не особо мешает Добавлено через 1 минуту И при этом - из бюджета не вылезли не на копейку! При заложенных непредвиденных всего 2 процента! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 27 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 спальня хозяйки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 27 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 спальня хозяина Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 27 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 кабинет -гостевая комната Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз