доска пола или паркетная доска или паркет

[ion4ik]

до полимеризации вопросов будет не меньше (а скорее даже больше), чем к другой химии применяемой в быту

подтверждаю, стал на эти грабли прошлой зимой, заработал токсический гепатит

[Академик]

подтверждаю, стал на эти грабли прошлой зимой, заработал токсический гепатит

 

ничего себе! А по подробней можно? Чем траванулись? При каких обстоятельствах? Какой дозой? Что врачи глаголят?

У меня в компании пока были только случаи, когда паркетчики по собственной инициативе , при работе с 2к ПУ клеями не использовали перчатки - слазила кожа с рук и лица и зрение падало.

Хотя последнее - спорно, т.к. работают ребята многими продуктами. Но по коже - точно ПУ 2к - пока не затвердеют - вредны именно при непосредственном контакте с кожей рук, ну и с тем что этими руками потом почешут.

[ion4ik]

А по подробней можно?

да я вроде уже в этой теме отписывался по этому поводу...........а может и не в этой)

Чем траванулись?

компонент "Б", он же изоцианат!

При каких обстоятельствах?

клеил сам фанеру и паркет(долго), намордник угольный использовал, а вот руки......

Какой дозой?

7-9 литров изоцианата

Что врачи глаголят?

а что они могли глаголить? печень выросла на 1/3 от прежнего объёма. полтора месяца пил таблетки(

вредны именно при непосредственном контакте с кожей рук

вот у меня это было по полной программе, потому как не знал, что он падлюка и через кожу в кровь попадает!

[Академик]

да я вроде уже в этой теме отписывался по этому поводу...........а может и не в этой)

 

компонент "Б", он же изоцианат!

 

клеил сам фанеру и паркет(долго), намордник угольный использовал, а вот руки......

 

7-9 литров изоцианата

 

а что они могли глаголить? печень выросла на 1/3 от прежнего объёма. полтора месяца пил таблетки(

 

вот у меня это было по полной программе, потому как не знал, что он падлюка и через кожу в кровь попадает!

 

Видите, у Вас это вот так проявилось, потому что перчатки не надели... Как бы тут на форуме многие не исходили ...ном по поводу Uzin - но это единственная компания, которая в свой полиуретановый двухкомпонентник вкладывает по настоящему нормальные для работы перчатки, в которых можно работать удобно и долго, и которые не рвутся через пару минут.

Выздоравливайте!

И марку клея, которым траванулись - плиз, в студию, какой бы она ни была... люди должны это знать.

[ion4ik]

И марку клея, которым траванулись

да тут не в марке клея дело, а в моей безалаберности!!! клея было два: один турок, другой итальяшка, надеюсь о марках все сами догадались))) но ещё раз повторю, дело не в клее. а компонент "Б", у этих клеёв одинаков для всех, вот им и траванулсО.

 

Выздоравливайте!

спб.

[Академик]

да тут не в марке клея дело, а в моей безалаберности!!! клея было два: один турок, другой итальяшка, надеюсь о марках все сами догадались))) но ещё раз повторю, дело не в клее. а компонент "Б", у этих клеёв одинаков для всех, вот им и траванулсО.

 

Вы очень сильно заблуждаетесь, думая что компонент В у всех 2к клеев - одинаково вреден!

И тем более ещё более сильно заблуждаетесь, забывая о компоненте А именно у итальяшек (давайте прямо напишем - продукция Чимивер типа Рекол, Сигол и турецкий Дуопол ? - правильно). А я что писал здесь уже три года подряд по поводу вредности этих клеев?! Ссылки на свою статью о этих клеях выкладывал только в этой ветке - несколько раз...

Если я прав - то такие вещи нужно писать ПРЯМО И ЖИРНЫМ ШРИФТОМ, что бы и другие люди видели реальные отзывы о этих продуктах, а не один я получал письма и звонки от их продавцов с угрозами, за то что написал правду.

Вот так - Вы пострадали и об этом ни кто не знает. Ещё кто то пострадал - и даже не догадывается от чего у него печень вздулась (думает может съел чего нибудь...). В результате - нет СТАТИСТИКИ применения разных продуктов, на которую могут ориентироваться интересующиеся.

[Muholov]

Я здесь публично предлагал сторонникам и рекламмистам ламината , что бы они навсегда заткнулись о безвредности своего Г... - вместе со мной на телекамеру поджарить и съесть шашлык : я - поджареный на моём паркете; любой ламинатопродвиженец - на любом своём самом безвредном ламинате.

Я своё слово сдержал - шашлык поджарил на своём паркете и съел - доказательство смотрите здесь -

Ни один производитель ламината или паркетной доски со своей продукцией такого не сделал.

 

Вы шашлык собрались жарить, надеюсь, на вскрытом лаком паркете (как он будет в реальности использоваться) а не так как показано в рекламном ролике?

Я просто тихо фигею. Люди настолько скурпулезно подходят к выбору того. по чему будут ходить ногами. Причем не босиком даже возможно. А что под паркетом никого не интересует? Также как и то, что и ламинат, и паркет покрыты защитным покрытием. В случае паркета - это лак. Вы уверены, что лак экологичный? А как на счет плиты перекрытия? Не клали ли в бетон каких-то добавок?

 

На самом деле я вовсе не против паркета или паркетной доски. Совсем нет. И паркет, и паркетная доска - это круто. Есть у нее свой шарм. Все таки тактильно есть разница между ламинатом. Особенно в хорошо поюзаном состоянии. Есть свой шарм у дерева. В этом и есть, на мой взгляд, основная разница. Но ламинат, с моей точки зрения, намного практичнее.

А на экологичность в данном случае я бы все таки просто забил. ИМХО, конечно, но это не тот случай, где это важно.

[Академик]

Вы шашлык собрались жарить, надеюсь, на вскрытом лаком паркете (как он будет в реальности использоваться) а не так как показано в рекламном ролике?

Я просто тихо фигею. Люди настолько скурпулезно подходят к выбору того. по чему будут ходить ногами. Причем не босиком даже возможно. А что под паркетом никого не интересует? Также как и то, что и ламинат, и паркет покрыты защитным покрытием. В случае паркета - это лак. Вы уверены, что лак экологичный? А как на счет плиты перекрытия? Не клали ли в бетон каких-то добавок?

А на экологичность в данном случае я бы все таки просто забил. ИМХО, конечно, но это не тот случай, где это важно.

 

Я хочу что бы каждый отвечал за то, что он делает! Я делаю - ПАРКЕТ. Вот о его безвредности я и забочусь. А о том, что производят и делают остальные - пусть они и заботятся и отвечают.

И так, моя позиция - то что я произвожу - за это я ответил на камеру. А за то, о чём говорили Вы - я подробнейшим образом исследую и выкладываю результаты своих исследований на своём сайте. Там есть и статья о лаках и маслах, и статья о клеях, и статьи о грунтах для бетонов. Не пытайтесь заставить меня отвечать за безопасность той продукции, которую я не произвожу, а Вы - именно это и пытаетесь сделать

 

Добавлено через 9 минут

А на экологичность в данном случае я бы все таки просто забил. ИМХО, конечно, но это не тот случай, где это важно.

Это только Ваше личное мнение. Хотите забить - забивайте! Вам - ни кто не мешает.

ion4ik - сам признаётся что тоже "забил" - теперь жалеет.

Вы - говорите что рисков нет. Откуда Вы это знаете?...

Я не хочу ни с кем спорить - надоело. Я всего лишь советую Вам хотя бы в Википедии почитать что такое ПДК (предельно допустимая концентрация вредных веществ), и VOC как они измеряются, как они менялись за последние 25 лет и по какой причине. Что определяет установленную величину ПДК и VOC для новых продуктов (это особенно интересное чтиво) - а после этого мне хотелось бы узнать поменяли ли Вы свою позицию.

Во времена так ненавистного здесь многим эсэсэра - бытовал анекдот: в газете "Правда" - нет известий, а в газете "Известия" - правды.

А в современном мире правды нет ни в одной рекламме!

 

Добавлено через 16 минут

Люди настолько скурпулезно подходят к выбору того. по чему будут ходить ногами. Причем не босиком даже возможно. А что под паркетом никого не интересует?

Ещё люди скрупулёзно подходят к тому, по чём голыми попами будут лазить их дети, а ведь могут и лизнуть И дети могут быть не всегда здоровы, да и взрослые тоже. А у многих есть аллергия. Вы себе не представляете сколько звонков поступает примерно такого содержания: здравствуйте, у нашего ребёнка аллергия, не может спать даже на кровати из МДФ или ДСП, кровать уже вынесли, ламинат тоже, купили кровать из дерева - ребёнок спит нормально, подскажите есть ли безаллергенный паркет, клея и покрытия для него?

Я показываю и рассказываю, приглашаю прийти с ребёнком в мой кабинет и проверить - будет ли аллергия, если он полазит по тёплым подогреваемым паркетным полам, приклееными безаллергеггыми клеями и покрытыми - антиаллергенными маслами.

Вот для таких людей - я здесь и пишу, даю информацию.

А те, кому лишь бы бухнуть, пофиг что - водку, вино, тройной одеколон, или кому до лампочки на чём спать и по чему ходить - не мой клиент Но я им жить - не мешаю!

[Muholov]

Я хочу что бы каждый отвечал за то, что он делает! Я делаю - ПАРКЕТ. Вот о его безвредности я и забочусь. А о том, что производят и делают остальные - пусть они и заботятся и отвечают. И так, моя позиция - то что я произвожу - за это я ответил на камеру. А за то, о чём говорили Вы - я подробнейшим образом исследую и выкладываю результаты своих исследований на своём сайте. Там есть и статья о лаках и маслах, и статья о клеях, и статьи о грунтах для бетонов. Не пытайтесь заставить меня отвечать за безопасность той продукции, которую я не произвожу, а Вы - именно это и пытаетесь сделать

 

Вы не просто сами заботитесь, Вы советуете это делать другим - заботиться об экологичности исключительно той продукции, которую Вы выпускаете, не обращая внимания на остальные элементы. Продукцию, котрую Вы выпускаете потребитель пользует покрытую лаком. Вас это случайно не беспокоит? Об этом Вы не заботитесь? И продукция, которую Вы выпускаете, кладется на пол, который в свою очередь участвует во всех этих процессах - паркет (который Вы выпускаете) пропускает воздух, а бетон (который Вы не выпускаете, а поэтому демонстративно игнорируете) впитывает в себя влагу (а затем также отдает - через паркет, который Вы выпускаете). Таким образом, паркет, который Вы выпускаете, покрыт лаком, который Вам побоку (поскольку его Вы не выпускаете) и который является неким посредником в обмене влаги (и испарений) между полом (который Вам безразличен поскольку Вы его не выпускаете) и дыхательными путями человека.

 

А теперь внимание вопрос. Стоит ли человеку как-то выделять выпускаемую Вами продукцию или все таки стоит рассмотреть решение вопроса в комплексе, подитожив, что ходит он не непосредственно по выпускаемому Вами паркету, а по лаку, который находится на вашем паркете, который находится на бетонном полу?

 

 

Вы - говорите что рисков нет. Откуда Вы это знаете?...

Я не хочу ни с кем спорить - надоело. Я всего лишь советую Вам хотя бы в Википедии почитать что такое ПДК (предельно допустимая концентрация вредных веществ), как она измеряется, как она менялась за последние 25 лет и по какой причине. Что определяет установленную величину ПДК для новых продуктов (это особенно интересное чтиво) - а после этого мне хотелось бы узнать поменяли ли Вы свою позицию.

Во времена так ненавистного здесь многим эсэсэра - бытовал анекдот: в газете "Правда" - нет известий, а в газете "Известия" - правды.

А в современном мире правды нет ни в одной рекламме!

 

Во первых, я не говорил, что рисков нет. Я писал, что рассматривать проблему стоит комплексно. Всего навсего. И что заморачиваться стоит в первую очередь с нииболее значимыми факторами, игнорируя менее значимые. Извините. но так уж вышло, что экологичность напольного покрытия я отношу к менее значимым при условии, что там нет чего-то экстра вредного. И уж с продуктами Вы напольные покрытия все таки не сравнивайте. Это несоизмеримые вещи.

 

Добавлено через 2 минуты

А те, кому лишь бы бухнуть, пофиг что - водку, вино, тройной одеколон, или кому до лампочки на чём спать и по чему ходить - не мой клиент Но я им жить - не мешаю!

 

Лично я не пью спиртное совсем - уже несколько лет. Но тем не менее, я не Ваш клиент с Вашим подходом.

 

Добавлено через 5 минут

И еще если копать уж действительно глубоко, то можно обнаружить что под нами находится магма, в которой, уж поверьте нет ничего полезного - всякие мерзкие соединения серы, это уже не говоря о высокой температуре, которая сама по себе не полезна для человека. Но если посмотреть на это более реально, то станет понятно, что все это внутри. А снаружи находится защитный слой из-за которого внутренностями можно пренебречь. Так вот паркет (Ваш или не Ваш - не важно) находится тоже под защитным слоем (как и ламинат). И этот защитный слой сводит на нет всю ту разницу в материалах, о которой Вы пишете.

[ion4ik]

продукция Чимивер типа Рекол, Сигол и турецкий Дуопол

дайте в аренду хрустальный шар))) траванулся вторым, так как когда уже доклеивал первым(не хватило второго, докупал) о этой проблеме уже знал. но сути это не меняет, был бы первым в работе макаронник, траванулся наверное им бы точно так же!

 

Но ламинат, с моей точки зрения, намного практичнее.

намного практичнее плитка)

 

ion4ik - сам признаётся что тоже "забил" - теперь жалеет.

я не писАл что забил(то бишь знал об угрозе и забил), я писАл, что знал о вредности, и применял даже угольный респиратор, но не знал что не можно чтобы клей контачил с кожей((( да и через волосы наверное тоже какой-то процент впитывается испарений в организм.

 

Лично я не пью спиртное совсем - уже несколько лет

таких людей нужно бояться..............никогда не знаешь, что у них в голове)))

 

п.с. - вы тут о вредности батл устроили, а я 22 года прожил на паркете приклеенным обычным битумом)))

[Академик]

Продукцию, котрую Вы выпускаете потребитель пользует покрытую лаком

Не выдумывайте пожалуйста, я вообще лаки как покрытие для паркета не использую. Вам это любой мой клиент, коих валом на этом форуме подтвердит.

[RiZZo]

Вот просто ради интереса, где можно узнать о содержании всех тех вредных веществ в воздухе (например г.Киева)? Что-то мне подсказывает - что никто не даст такой информации..

[Академик]

Вы не просто сами заботитесь, Вы советуете это делать другим - заботиться об экологичности исключительно той продукции, которую Вы выпускаете, не обращая внимания на остальные элементы

Повторюсь, если Вы не увидели - Я не Господь Бог, я отвечаю только за то - что делаю сам. Если у меня человек заказывает укладку, а не только паркет - он получит безвредные "полы под ключ", если их закажет и за них заплатит.

 

Добавлено через 2 минуты

И продукция, которую Вы выпускаете, кладется на пол, который в свою очередь участвует во всех этих процессах - паркет (который Вы выпускаете) пропускает воздух

Пары влаги он пропускает, а не воздух (но то не важно, согласен). И что?...

 

Добавлено через 2 минуты

а бетон (который Вы не выпускаете, а поэтому демонстративно игнорируете) впитывает в себя влагу (а затем также отдает - через паркет, который Вы выпускаете).

Вы видимо меня с кем то перепутали Я здесь пожалуй единственный ревниво выполняющий нормы ДБН В.2.6.22-2001 касательно влажности стяжек и бетонов форумчанин, Вам это даже те кто меня здесь недолюбливает подтвердят. И на что Вы намекаете?...

[Muholov]

намного практичнее плитка)

 

Да, практичнее, но именно в жилых комнатах менее комфортна. Мы себе в жилых комнатах положили ламинат, а в остальных - плитку, как более практичный материал.

 

таких людей нужно бояться..............никогда не знаешь, что у них в голове)))

 

п.с. - вы тут о вредности батл устроили, а я 22 года прожил на паркете приклеенным обычным битумом)))

 

Вы тут батл устроили о вредности поверхности по которой ходить, но внутрь принимаете яд и советуете бояться тех, кто его не принимает. Вы в курсе, что этиловый спирт - это яд. И об этом было написано в старой дореволюционной энциклопедии и даже в толковом словаре. Причем я же не агитирую вас не принимать его. Зато вы агитируете меня принимать, а не то меня стоит бояться как нездорового. А вы в курсе, что еще 150 лет назад о "исконно славянской" традиции пить водку никто не знал, поскольку ее не было в принципе? Среди нардных обычаев нет ни одного с использованием спиртного. Как вы думаете почему? Да потому, что алкоголь не был распространен в то время. На праздниках народ в общей массе прыгал через костер, пускал венки, водил хороводы, поджигал чучела всякие, делал много всего разного, но не бухал. Не бухал, т.к. не было тогда "исконно славянской традиции" выкачивать из народа бабло посредством алкоголя. Появилась эта традиция массово с приходом Советской власти, когда государство было по уши в долгах, которые надо было кровь из носа отдавать. Самое дорогое в бутылке водки - это акцизная марка. На втором месте - бутылка (тоже чего-то еще там стоит. А само содержимое копеечное. И выигрывает от продажи алкоголя в первую очередь не производитель алкоголя, а производитель акцизной марки. Поэтому с рекламой алкоголя и не борятся (и не будут бороться в ближайшее время). И поэтому под Новый год традиционно пускают "С легким паром", а народ в сети исренне обсужает вред добавок в напольном покрытии, закрытом плотным слоем лака, но при этом считает ненормальными тех, кто не травит свой организм алкоголем.

[Академик]

Таким образом, паркет, который Вы выпускаете, покрыт лаком, который Вам побоку (поскольку его Вы не выпускаете) и который является неким посредником в обмене влаги (и испарений) между полом (который Вам безразличен поскольку Вы его не выпускаете) и дыхательными путями человека.

Выдумываете Вы конечно на лету! Но всего этого я не делаю. Нажимаете на ссылку в моей подписи и читаете в моих статьях о укладке паркета что я делаю на самом деле. Если кратко - я всегда блокирую влагу , которая может исходить из стяжек полиуретановыми грунтами и приклеиваю паркет - настоящими и только оригинальными ПУ или МС-полимерными клеями, других - не использую в принципе. Таким образом влага из основания в мой паркет не попадает.

Мои рекомендации по клеям, о том какой безопасный и какой надёжный - в отдельной статье по клеям.

Паркет мой всегда покрывается исключительно ПАРОпроницаемыми маслами, мои рекомендации по применению масел и о том что из них натуральное а что нет - в отдельной статье. Таким образом абсолютно безопасный паркет спокойно "дышит" через паропроницаемое масло , впитывая влагу летом и отдавая зимой.

[Muholov]

Повторюсь, если Вы не увидели - Я не Господь Бог, я отвечаю только за то - что делаю сам. Если у меня человек заказывает укладку, а не только паркет - он получит безвредные "полы под ключ", если их закажет и за них заплатит.

 

Пары влаги он пропускает, а не воздух (но то не важно, согласен). И что?...

 

Вы видимо меня с кем то перепутали Я здесь пожалуй единственный ревниво выполняющий нормы ДБН В.2.6.22-2001 касательно влажности стяжек и бетонов форумчанин, Вам это даже те кто меня здесь недолюбливает подтвердят. И на что Вы намекаете?...

 

Вы не воспринимайте мои слова как наезд в Ваш адрес. Я даже не пытался унизить или возвысить чью-то работу. Если Вы выбрали для себя нишу алегриков, то отлично (в смысле что кто-то о них заботится). И отлично, если Вам удалось подобрать для них безвредную для них комбинацию материалов (стяжка, само покрытие, защитный слой над покрытием). Я писал о покрытии, с которым сталкиваются большинство пользователей. А у большинства паркетная доска или паркет таки покрыта лаком (или может какой-то другой гадостью). Под паркетом стяжка, в которой непонятно какая химия. Кстати, Вы спросили причем здесь паропроницаемость - так вот вместе с паром частично выходит и эта химия. Это если уж так глубоко вникать в вопрос. Это я сейчас не пишу про покрытия стен и сами стены. А по стенам вопросов может быть еще больше чем по полу.

[Академик]

А теперь внимание вопрос. Стоит ли человеку как-то выделять выпускаемую Вами продукцию или все таки стоит рассмотреть решение вопроса в комплексе, подитожив, что ходит он не непосредственно по выпускаемому Вами паркету, а по лаку, который находится на вашем паркете, который находится на бетонном полу?

В комплексе - нужно сперва разобраться в том как не испортить при укладке хорошую вещь. Как нужно - я написал выше. А если поступать как описали Вы - то действительно не стоит и беспокоиться.

 

Добавлено через 10 минут

А у большинства паркетная доска или паркет таки покрыта лаком (или может какой-то другой гадостью). Под паркетом стяжка, в которой непонятно какая химия. Кстати, Вы спросили причем здесь паропроницаемость - так вот вместе с паром частично выходит и эта химия

Я этот бред не хочу комментировать. Вы вообще не понимаете о чём пишете! В со специалистом в своём деле разговариваете, а не с шабашником. Ваши мысли - мысли шабашника! Это он бы так поступил. У меня таких "проколов" не бывает в принципе. Я не отступаю от технологий и прекрасно понимаю ЧЕМ, КАК и ГДЕ блокируются вредные вещества в конструкциях пола. А если Вы этого не понимаете, или понимаете но на этом экономите - то почему Вы ссылаетесь на "всех"? Отвечайте за себя.

 

И на всякий случай дополню про лак, хоть я не его сторонник. Уж если Вы покрили паркет лаком, но не абы каким, а нормальным современным ПУ 2к водником, да ещё и рекомендованым слоем с расходом минимум 240 грамм/м2 - то о эмиссии вредных веществ из стяжки можете смело забыть.

Та же хрень - когда Вы покрываете стяжку правильным ПУ грунтом в 2 слоя - Вы забываете о вредных веществах из стяжки, которые там безусловно есть, и валом (тв этом я с Вами - соглашусь).

[Muholov]

Ваши мысли - мысли шабашника! Это он бы так поступил.

 

Мои мысли - это мысли клиента (вашими глазами, но в данном случае не Вашего клиента), делающего себе ремонт.

[Академик]

Мои мысли - это мысли клиента (вашими глазами, но в данном случае не Вашего клиента), делающего себе ремонт.

 

У меня есть такой принцип. Если я вижу, что клиент хочет сделать ошибку - я предупреждаю его о этой ошибке и объясняю последствия, но если клиент хочет что бы я эту ошибку совершил сознательно - я от такого клиента ухожу. Лучше недозаработать, чем гарантировано потерять. Репутация дороже.

[Muholov]

Та же хрень - когда Вы покрываете стяжку правильным ПУ грунтом в 2 слоя - Вы забываете о вредных веществах из стяжки, которые там безусловно есть, и валом (тв этом я с Вами - соглашусь).

 

В теории красиво. Но на практике как же так покрыть грунтовкой пол, чтобы нигде не нарушить это покрытие? Ведь по полу при этом ногами ходят, а не летают.

Второй момент. Ламинат тоже имеет сверху защитный слой. Он токсичен? Просто контакт тела если и происходит, то с ним, а не с HDF плитой.

Мне перед укладкой ламината рабочий тоже 2 раза проходился грунтовкой. Но если честно, я не думаю, что обувью при укладке его совсем-пресовсем не нарушили. Нет, что-то от него конечно же осталось. Даже не что-то, а большая часть. Но нельзя сказать, что грунтовка намертво защищает. Это мое ИМХО.

[Академик]

В теории красиво. Но на практике как же так покрыть грунтовкой пол, чтобы нигде не нарушить это покрытие? Ведь по полу при этом ногами ходят, а не летают.

Вы видимо никогда с полиуретановыми грунтами дел не имели. По нему не то что ногами... по нему потом на погрузчике можете смело ездить и хрен вытрете за несколько лет

А Вы небось о водных грунтах глаголите, которые единственно что делают - немного связывают пыль.

 

Добавлено через 2 минуты

Второй момент. Ламинат тоже имеет сверху защитный слой. Он токсичен?

Если Вы соизволите потратить время и прочитать профильную литературу о ламинате (мои статьи о нём можете не читать, раз недоверяете) то узнаете что в ламинате вреден не верхний слой, а основание - плита ДВП, МДФ и т.д. Эмиссия вредных веществ из этих плит на 95% идёт из торцов, а не из пластей. Дальше - сами додумаете...

 

Добавлено через 2 минуты

Просто контакт тела если и происходит, то с ним, а не с HDF плитой

Вреден не контакт с поверхностью, а ЭВВ из основы ламината в воздух, именно она и нормируется значениями ПДК о которых я писал выше, и только для 20 градусов. А какая ЭВВ из ламината при 30 градусах - Вам ни один продавец ламината не скажет! А производитель - даже тестов на ПДК ВВ делать не будет Можете приколоться и попросить Протокол испытания на ПДК ВВ при 30 градусах (такие температуры часты и летом, и даже зимой в районе радиаторов и тем более над полами с подогревом) любого продавцам ламината... я тут его уже 3 года прошу... ни кто не даёт! Все как один - съезжают с темы.

[Muholov]

Эмиссия вредных веществ из этих плит на 95% идёт из торцов, а не из пластей. Дальше - сами додумаете...

 

И много из торцов выйдет этих токсичных веществ? Особенно если торцы эти производитель (или уже сам пользователь) дополнительно обрабатывает (обычно от влаги).

[Академик]

И много из торцов выйдет этих токсичных веществ? Особенно если торцы эти производитель (или уже сам пользователь) дополнительно обрабатывает (обычно от влаги).

 

Я же Вам советую - попросите у продавцов ламината ПРОТОКОЛ ИСПЫТАНИЯ на ПДК ВВ того что они продают. Там две колонки цифр: предельная ПДК для каждого проверяемого вещества и реальная, полученная при 20 градусах после суточной выдержки ламината в барокамере. Там и увидите ответ на свой вопрос - сколько выделяют торцы "защищённого" ламината ВВ в воздух. И не спорьте со мной на эту тему - просто попросите продавцов нужную Бумажку.

Если "не найдут" - посмотрите её на моём сайте

[Muholov]

Протокол испытания на ПДК ВВ при 30 градусах (такие температуры часты и летом, и даже зимой в районе радиаторов и тем более над полами с подогревом) любого продавцам ламината... я тут его уже 3 года прошу... ни кто не даёт! Все как один - съезжают с темы.

 

Вы просите кого? Продавца ламината или производителя? Если производителя, то кого именно. Кто Вам отказал? А если продавца, то тогда причина понятна - а оно надо продавцу? Точнее по хорошему может и надо было бы, но в то же времяупрекать продавца все таки не корректно. Каких-либо исследований по поводу других материалов (в том числе и Вашего паркета) Вы от него (за его деньги) тоже не добьетесь. У нас принято считать, что это интерес исключительно производителя.

[ion4ik]

но именно в жилых комнатах менее комфортна

поспорил бы, зависит от многих факторов.

 

Вы в курсе, что этиловый спирт - это яд

а вы в курсе, что жить вредно - можно умереть!

 

меня стоит бояться как нездорового

да не, чуток не так. людей которые не пьют, я делю на две половины:

1) не позволяет здоровье/занимаются профессионально спортом

2) боятся своих тараканов в голове

так вот, к чему это я. из всех людей с которыми я был знаком в жизни, не пил по первому пункту только один человек(занимался боксом и плаванием). и то мне раз удалось его напоить пивом.............страшный оказался человек, последствия были плачевными. все остальные не пьют по второй причине, и таких людей нужно остерегаться, неоднократно на горьком опыте в этом убеждался((( так что если хочешь узнать человека/друга, то напои его, очень многое это прояснит, как о нём, так и многое узнаешь о себе(если по трезвому скрывал/молчал)................как-то так)))

 

Добавлено через 1 минуту

По нему не то что ногами... по нему потом на погрузчике можете смело ездить и хрен вытрете за несколько лет

кстати, такой же эффект даёт 2к пу клей, нанесённый на сдир металлическим шпателет

 

Добавлено через 3 минуты

А какая ЭВВ из ламината при 30 градусах - Вам ни один продавец ламината не скажет!

да и не только продавец, а и производитель, потому как там начинает идти зашквар по ПДК, и соответственно непригодность для жилых помещений!