О Налоге на недвижимость

[Mendeleev]

Вот это самое СКИНУЛИСЬ и есть налог на недвижимость от которого никуда не деться.

Зачем нужен посредник в виде государства???

 

Что мешает самим скинуться???

 

Почему нужно обязательно отдавать свои деньги кому-то, а потом контролировать всем селом, чтобы не скоммуниздили???

[мой_ник]

Зачем нужен посредник в виде государства???

 

Что мешает самим скинуться???

 

Почему нужно обязательно отдавать свои деньги кому-то, а потом контролировать всем селом, чтобы не скоммуниздили???

Если речь идет о селе 15 дворов и все живут душа в душу - посредник не нужен.

Государство имеет механизмы принуждения к уплате налога в виде налоговой администрации - суда - исполнительной службы. Еще раз спрошу, что Вы будете делать с теми кто не хочет скидываться на новую дорогу, Вы ж не запретите им подъезжать к своему дому? А если это город с населением 50 тыщ, как собрать деньги на новую пожарную машину или какой нибудь выпендреж вроде фонтана, пойти по дворам и проводить беседы?

[Viorel]

За всё нужно платить.

 

Вот и ответили. За все надо платить...

 

Сейчас попью чай и почитаю дальше...

[Viorel]

В налоге как раз заинтерисованы спекулянты , они сначала сходят на низ , потом признают введение налога ошибочным , а затем сходят наверх . Спекулянту нужно движение , при этом с изменением цены выше ставки депозита в банке .

 

Вот это я, честно говоря, не понял.

[alyak]

Если речь идет о селе 15 дворов и все живут душа в душу - посредник не нужен.

Государство имеет механизмы принуждения к уплате налога в виде налоговой администрации - суда - исполнительной службы. Еще раз спрошу, что Вы будете делать с теми кто не хочет скидываться на новую дорогу, Вы ж не запретите им подъезжать к своему дому? А если это город с населением 50 тыщ, как собрать деньги на новую пожарную машину или какой нибудь выпендреж вроде фонтана, пойти по дворам и проводить беседы?

 

Еще раз , плиз , по сколько нужно скинуться чтоб в стране со средней зарплатой в 2000 грн учитель и врач имели право проживать ?

 

Сумму назовите . Так чтоб это было универсально для всех регионов , для самого забитого хутора , для разных людей , чтоб это не вынуждало продавать свои дома людям прожившим 50 лет в данном месте и не желающим умирать на чужбине или менять круг своего общения . Чтоб это было просто и доступно и не подменяло собой подоходный налог .

 

Может ну ее нормальную дорогу ? Каждый сам разбивает свой джип , купленный по доходам ?

 

В украине до 50% всего национального продукта перераспределяется через бюджет , из которых не менее 30% разворовывается ....

[Viorel]

Рынок недвижимости в 2009 упал на 80%

 

Что подразумевается под словом "упал"?

[alyak]

Вот это я, честно говоря, не понял.

 

Просто - оживлем рынок путем налога , цены падают , быстро падают потому как народ в панике , а через год его отменяем . Цены выростают , добавляем паники и вуаля - немножко заработали .

[alyak]

Что подразумевается под словом "упал"?

 

Согласно данных минестерства юстиции количество сделок на рынке недвижимости в 2009 году снизилось на 80% , так понятнее ? Если не знаете где минюст берет данные - все нотариусы ему подчиняются - это по данным сделок у нотариусов .

[Viorel]

Еще раз , плиз , по сколько нужно скинуться чтоб в стране со средней зарплатой в 2000 грн учитель и врач имели право проживать ?

 

Сумму назовите . Так чтоб это было универсально для всех регионов , для самого забитого хутора , для разных людей , чтоб это не вынуждало продавать свои дома людям прожившим 50 лет в данном месте и не желающим умирать на чужбине или менять круг своего общения . Чтоб это было просто и доступно и не подменяло собой подоходный налог .

 

Может ну ее нормальную дорогу ? Каждый сам разбивает свой джип , купленный по доходам ?

 

В украине до 50% всего национального продукта перераспределяется через бюджет , из которых не менее 30% разворовывается ....

 

Ребята, вы шо за мной присматриваете. Не надо, я уже не маленький

[Viorel]

Согласно данных минестерства юстиции количество сделок на рынке недвижимости в 2009 году снизилось на 80% , так понятнее ? Если не знаете где минюст берет данные - все нотариусы ему подчиняются - это по данным сделок у нотариусов .

 

Вот теперь ясно, что под словами "рынок недвиги упал на 80 %" имелось ввиду количество сделок, а не их стоимость....

[Viorel]

Просто - оживлем рынок путем налога , цены падают , быстро падают потому как народ в панике , а через год его отменяем . Цены выростают , добавляем паники и вуаля - немножко заработали .

 

Так вы согласны, что налог оживит рынок недвижимости или нет?

[Mendeleev]

Еще раз спрошу, что Вы будете делать с теми кто не хочет скидываться на новую дорогу, Вы ж не запретите им подъезжать к своему дому? А если это город с населением 50 тыщ, как собрать деньги на новую пожарную машину или какой нибудь выпендреж вроде фонтана, пойти по дворам и проводить беседы?

Если кто-то не хочет платить за дорогу для ВСЕХ, он будет платить за ЧУЖУЮ дорогу. То есть, проехал по дороге соседа, хоть раз в месяц, заплати Х сумму, если не заплатил, нарушил права на чужую собственность, конфликтные ситуации решаются судом. При этом заметьте, для функционирования государственного суда, налог на строительство инфраструктуры не нужен.

 

С пожарной ещё проще. Если Вы хотите чтобы пожар не причинил материальный ущерб, Вы добровольно страхуете своё имущество. При этом страховая компания материально заинтересована, чтобы дома своих клиентов не сгорали дотла (чтобы не выплачивать большие суммы компенсаций) и поэтому самостоятельно на кровные деньги организуют собственную пожарную службу и поверьте, такая служба будет работать намного более эффективней, чем любая государственная.

 

С фонтаном вообще проблем нет, кому он нужен тот пусть и скидывается.

ЗЫ в Донецке отгрохали на бюджетные деньги целый парк, с кованными скамейками, гранитными фонтанами, бронзовыми фонарями... уверен не менее 50 % денег по ходу дела тупо разворовали, на откатах и завышении смет.

[alyak]

Вот теперь ясно, что под словами "рынок недвиги упал на 80 %" имелось ввиду количество сделок, а не их стоимость....

 

Стоимость уменьшилось в двое . Т.е. общая сумма которая провернулась уменьшилась прибл в 10 раз .

 

Так вы подумали над цифрами ?

 

Так вы согласны, что налог оживит рынок недвижимости или нет?

Временно , пока будут выселять старушек из их квартир и спекулянты будут скупать все более недвижимости . Но цена этой недвиджимости будет ниже себестоимости постройки , т.е. инвестировать в строительство будет глупо . Пример - 2000 год . Цена в хорошем месте "квадрата" в днепре - 100 у.е.

 

После того как скупять протянут закон и пойдут вверх .

 

Проблема не в том в чьих руках находиться недвижимость а в том что ее РЕАЛЬНО мало . Т.е. нужно стимулировать ее постройку . А не "правильно" заново поделить. Всегда будет определенный процент людей ( пркактически постоянный ) который имеет чуть более недвижимости . Его просто нужно учесть в общих объемах строительства .

[мой_ник]

Еще раз , плиз , по сколько нужно скинуться чтоб в стране со средней зарплатой в 2000 грн учитель и врач имели право проживать ?

 

Сумму назовите . Так чтоб это было универсально для всех регионов , для самого забитого хутора , для разных людей , чтоб это не вынуждало продавать свои дома людям прожившим 50 лет в данном месте и не желающим умирать на чужбине или менять круг своего общения . Чтоб это было просто и доступно и не подменяло собой подоходный налог .

 

Может ну ее нормальную дорогу ? Каждый сам разбивает свой джип , купленный по доходам ?

 

В украине до 50% всего национального продукта перераспределяется через бюджет , из которых не менее 30% разворовывается ....

Вас заставляли принудительно менять место жительства, что Вы так говорите?

Речь шла о том, что любое СКИНУТЬСЯ кому то нужно администрировать.

А пока мы пользуемся иконками вместо ремней безопасности - налоги не для нас)))

[alyak]

Вас заставляли принудительно менять место жительства, что Вы так говорите?

Речь шла о том, что любое СКИНУТЬСЯ кому то нужно администрировать.

А пока мы пользуемся иконками вместо ремней безопасности - налоги не для нас)))

 

Если вы не в состоянии оплатить налог , то ваше имущество попадет в налоговый залог , и если вам суждено родиться и жить в селе которое нынче элитное , а вы там жили когда наибольшей ценностью там была корова , то это будет законный способ у вас отобрать и "простимулировать" вас перехать в более дешевый район .

 

Часто люди теряют возможность зарабатывать много , а дом был построен ранее . Равно как и иногда владеют большими площадами свинарников , но дохода это не приносит .

 

Вам пояснить механизмы продажи квартир укрспецюстом и "выселением жильцов под "колюч"" ? Счас пока по кредитам . А с налогом будет и по жилью полученному ранее . Наприер пенсионерами которые имеют денег ровно на хлеб да коммуналку , дети разъехались ,а квартира осталась .

[Viorel]

Стоимость уменьшилось в двое . Т.е. общая сумма которая провернулась уменьшилась прибл в 10 раз .

 

Так вы подумали над цифрами ?

 

 

Временно , пока будут выселять старушек из их квартир и спекулянты будут скупать все более недвижимости . Но цена этой недвиджимости будет ниже себестоимости постройки , т.е. инвестировать в строительство будет глупо . Пример - 2000 год . Цена в хорошем месте "квадрата" в днепре - 100 у.е.

 

После того как скупять протянут закон и пойдут вверх .

 

Проблема не в том в чьих руках находиться недвижимость а в том что ее РЕАЛЬНО мало . Т.е. нужно стимулировать ее постройку . А не "правильно" заново поделить. Всегда будет определенный процент людей ( пркактически постоянный ) который имеет чуть более недвижимости . Его просто нужно учесть в общих объемах строительства .

 

Может Вы и правы...

[мой_ник]

уверен не менее 50 % денег по ходу дела тупо разворовали, на откатах и завышении смет.

Как сложна жизнь мы знаем, т. е. Ваш вывод - отказаться от всего общественного в любом проявлении включая дороги?

[alyak]

Может Вы и правы...

 

Вопрос про этот налог вначале кажеться простым и лежащим на поверности . Если копнуть глубже - то слишком много подводных камней . Нет , конечно можно построить общество по американскому принципу - ты стоишь столько сколько стоит твой автомобиль ( прибл 6мес зарплата ) , заболел, снизились доходы - переселяйся в другое место , меняй авто , но тогда мы потеряем духовность и получим как минимум первый шок когда бомжи помножаться в массе , будет масса обманутых и обиженных .

 

Можно подумать над какими-то НОВЫМИ закрытыми коммунити на базе новых районов , но это уже есть другим путем - так называемыне элитные поселки .

 

Чтоб добавлять новые налоги ИМХО нужно разобратья со старыми - снизить их количество , унифицировать , наконец создать налоговый кодекс и не простым переписыванием всех законов в один толмут , упростить уплату , и тогда постепенно подумать о новых налогах в разумных суммах .

 

Тут недавно была тема по отоплению и помойму с ирландии расходы по недвижимости были . Затраты по налогу прибл = затратам по вывозу мусора .

[мой_ник]

"выселением жильцов под "колюч"

Спасибо, у меня есть личный опыт.

[alyak]

Спасибо, у меня есть личный опыт.

 

т.е. у вас уже были проблемы , а теперь вы непротив чтоб они были у других , менее защищенных а вы получили возможность вселиться в их жилье ? Правльно я понял ?

[мой_ник]

т.е. у вас уже были проблемы , а теперь вы непротив чтоб они были у других , менее защищенных а вы получили возможность вселиться в их жилье ? Правльно я понял ?

Неправильно, то, что чувствуешь когда втупую отнимают недвижимость я мог бы пожелать почувствовать только тому кто это сделал.

А правда, скорее всего, где-то посредине между гуманитарным и прагматичным подходами к теме, разве что кто-то будет скидываться добровольно)))

 

ПС бригада госисполнителей, милиция грузчики, опись имущества, бодрит...

[Mendeleev]

Как сложна жизнь мы знаем, т. е. Ваш вывод - отказаться от всего общественного в любом проявлении включая дороги?

Если рассуждать о налогообложении вообще, то это уже отдельная тема, не будем флудить, а конкретно по налогу на недвижимость я для себя сделал как минимум три вывода:

 

1) Налог на недвижимость не решает проблемы роста цен недвижимости вызванный притоком кредитов.

2) Налог будет снижать тепы строительства нового жилья и только усугубит жилищную проблему.

3) Собранные средства на улучшение инфраструктуры непременно разворуют или используют неэффективно.

[ANAHTIM]

Т.е. другого способа наполнить как забрать у граждан нет ?

В большинстве развитых стран основным источником наполнения бюджета были есть и будут налоги которые платят граждане в т.ч. НДС и подоходный налог.

 

Если некто будет платить дополнительные суммы в бюджет , не важно у кого и как изъять , толи повысить подоходный налог до 50% ( тоже местный налог ) , толи ввести еще один налог , толи забрать с предприятий - денег от этого в бюджете в сумме не прибавиться . Это тут же будет скомпенсировано уходов в тень .

например 50% подоходный более объясним - больше зарабатываешь - больше плати . Можно как в СССР - макс ставка 90% . Но эти меры уже и идиоту понятны - не правильные . А вот с налогом на недвижимость как видим не понятны . А суть одна и таже - сумма Х должна уйти с кармана человека .

Именно поэтому необходимо облагать не доходы а расходы или имущество т.е. то что гараздо труднее увести в тень.

 

 

Т.е. вы считаете что затраты на оценку стоимости недвижимости , ее учет , качественное состояние - легкое в админстрировании ? Чтоб понять суть проблемы - чем отличается свинарник пристороенный к дому от особняка в кончезаспе ? А площадь одна и та же .

 

Я считаю, что это гараздо более легкий путь чем содержание тысяч бюрократов для проверки налоговых накладных, валовых расходов и прочей хренотени.

 

 

 

2. Т.е. если я захотел купить ферму я должен платить одноразовый акциз ? Как продать сельскому жителю свое хозяйство в принципе если акциз будет больше его стоимости ?

 

Да должен, хоть ферму хоть виллу с бассейном, недвижимость на последние деньги не покупают.

 

 

Если я захотел начать производственную деятельность - то именно под производственную требуется больше земли .

 

Именно производственная деятельность и требует вложений в инфраструктуру, сети и т.д. почему вы решили, что все это должно вам достаться бесплатно только на том основании что вы хотите занятся бизнесом

 

 

4. Как с вашими идеями начать производственную деятельность ?

Чтоб не говорили о льготах , то есть комбинированная деятельность , есть желание заняться одним а получается другое .

 

Учитесь планировать свою деятельность, вы меня не убедите, что начав заниматься ракетостроением а потом переуключившись на казино с блэкджеком и шлюхами вы не должны начать платить налог предусмотренный для казино а не для ракетостроения.

 

 

3. Прежде чем излагать , вы поинтерисовались сколько домов в стране продается площадью свыше 250 кв м ? Раннее , сейчас ? Какой это эффект даст ? Близкий к нулю ? так чтоб пояснить лекторату что мы его любим - богатых обижаем ?

Зачем передергивать, речь идет не только о налогообложении продажи но и ежегодном налоге на недвижимость, согласитесь, что количество уже построенных домов площадью более 250 кв.м. гараздо больше нуля.

 

Ваши предложения сводятся к тому что УДЕРЖАТЬ существующий уровень цен на недвижимость . Чтоб не было выгодно ее покупать когда она подешевеет .

 

Мне ничего не нужно удержать, я просто считаю, что в налоговой политике надо сделать ставку на децентрализацию налогов и максимально налогооблагать потребление благ а не источники этого потребления. Плюс нам жизненно необходима детерминация отдельных налогов, т.е. жесткая привязка налога или сбора к статье расходов бюджета, например: Налог на недвижимость, может быть потрачен только на улучшение инфраструктуры конкретного муниципалитета, тогда я лично готов платить этот налог

[alyak]

Мне ничего не нужно удержать, я просто считаю, что в налоговой политике надо сделать ставку на децентрализацию налогов и максимально налогооблагать потребление благ а не источники этого потребления.

 

Т.е не тот кто много зарабатывает в украине , а тот кто тратит деньги в украине . тот кто много зарабатывает и тратит на канарах должен продолжать их там тратить .

 

Плюс нам жизненно необходима детерминация отдельных налогов, т.е. жесткая привязка налога или сбора к статье расходов бюджета, например: Налог на недвижимость, может быть потрачен только на улучшение инфраструктуры конкретного муниципалитета, тогда я лично готов платить этот налог

 

Начать нужно с прозрачноти , иначе когда народ первый раз отдаст деньги и увидет что он за них получил , начнется бунт . Одно дело когда предприятие оплачивает и работник не видит этих денег , он получает хх наличными , другое дело когда инспектор прийдет их забирать . То что уже побывало в руках .

[Mendeleev]

Налог на недвижимость, может быть потрачен только на улучшение инфраструктуры конкретного муниципалитета, тогда я лично готов платить этот налог

Вы так и не открыли тайну, зачем для строительства дорог нужен посредник в виде государства? Чиновники что эффективнее работают? Или может даже не воруют?

 

Я лично не хочу платить налог, чтобы по соседней улице провели дорогу, а чиновник себе мерседес купил.