ГАСК: проверки, переписка и "общение"

[Катерина Ш]

Акция получила развитие. Скидка уже составляет 80%. Налетай - подешевело! - (ссылка устарела)

 

Отстреливать будут инспекции целиком.

 

Мечты сбываются:flag1:

[N.O.]

основне щоб не як завжди - скоротили 100 чол, а добрали 1000

[consultant]

... Скидка уже составляет 80%. /QUOTE]

 

Маленькое уточнение: не 80%, а 75%. Человеку свойственно приукрашивать действительность.

[Катерина Ш]

... Скидка уже составляет 80%. /QUOTE]

 

Маленькое уточнение: не 80%, а 75%. Человеку свойственно приукрашивать действительность.

 

Я и от 70% подпрыгну до потолка

[consultant]

Акция получила развитие. ...

 

Сфера нагляду (контролю) очікує радикальних змін - www.dkrp.gov.ua/info/3759

 

"...тверда позиція В.Б. Гройсмана – питання скорочення не обговорюється, обговорюється лише – яким чином і як швидко це зробити..."

 

"Позиція ж Держпідприємництва в цьому напрямі була і залишається непохитною – діяльність контролюючих органів потребує радикальних змін. Зробити це можливо шляхом прийняття розробленого Службою комплексного проекту Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань здійснення державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності та визначення сфер, що підлягають державному нагляду (контролю)»"

 

Вот только в этот проект закона нужно будет внести "децентрализацию ГАСКа". Инспекция сразу "усохнет". Правда, в самоуправлении разрастутся метастазы, но это уже другая история, чужие деньги...

[spodik]

comments.ua/money/480601-rada-vvela-zapret-proverki-krome.html

[bumerang]

comments.ua/money/480601-rada-vvela-zapret-proverki-krome.html

 

ну и как это отразится на частных застройщиках?

[consultant]

ну и как это отразится на частных застройщиках?

 

Аж ніяк! Спочатку подивимося новини в держбюджеті на 2014 рік, про які йдеться у тому повідомленні - w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=4308%E0&skl=8

 

Стаття 31. Установити, що перевірки підприємств, установ та організацій контролюючими органами (крім Державної фіскальної служби) здійснюються протягом серпня-грудня 2014 року виключно з дозволу Кабінету Міністрів України або за заявкою суб’єкта господарювання щодо його перевірки.

.........

ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ

...............

6-8. Кабінету Міністрів України до 1 жовтня 2014 року надати Верховній Раді України проекти законів України щодо перегляду функцій та повноважень контролюючих та дозвільних органів з метою приведення їх до стандартів Європейського союзу, та внести зміни у власні нормативно правові акти з метою усунення дублювання функції, скорочення обсягу функцій та обсягу контрольно-наглядової роботи та відповідного скорочення чисельності.

 

Ви що, суб'єкти господарювання?

[consultant]

Эпиграф дня: - youtu.be/G6iz8ANeOeI

[consultant]

Якось непомітно для всіх, навіть для самої інспекції ДАБК, було ще 09.07.2014 Постановою КМУ № 294 прийнято нове "Положення про ДАБІ" - www.kmu.gov.ua/control/uk/newsnpd?npdList_stind=61

Чому я стверджую, що непомітно для самої інспекції? А подивіться на її сайт - там ще й досі висить Положення, затверджене указом Януковича.

 

Що нового?

 

1. У першому ж пункті щезло "...контролю у сфері житлово-комунального господарства". Точно, таки здихались "комунхоза"...

 

2. У другому пункті суттєве уточнення: "...указами Президента України та постановами Верховної Ради України, прийнятими відповідно до Конституції та законів України...". Тобто, після змін Конституції попереднє Положення, прийняте указом Президента, вже не указ для інспекції. Конституція Президенту вже не дає такого права.

 

3. "...здійснення державного контролю та нагляду за дотриманням вимог законодавства, будівельних норм, державних стандартів і правил". Підкреслив я - раніше були всі стандарти, а тепер - тільки державні. Це повністю відповідає новому закону "Про стандартизацію", адже стандарти підприємств - добровільні. Уточнили, що норми - будівельні. Зникло - " нормативів, ... порядків і правил ".

 

4. Замість "ліцензування господарської діяльності, пов'язаної зі створенням об'єктів архітектури" - "ліцензування у визначених законодавством випадках".

 

5. Зникло - "...14) виконує функції замовника робіт зі знесення самочинно збудованих об'єктів будівництва;"

 

6. Добавили - "16) організовує проведення або проводить навчання, підвищення кваліфікації, підготовку та перепідготовку фахівців для ..., обстеження та інших функцій, що належать до сфери діяльності Держархбудінспекції;" Шикарно! Тепер інспекція може "взяти під крило" і технічну інвентаризацію, і експертів з обстеження будівель...

 

7. "Держархбудінспекцію очолює Голова, який призначається на посаду та звільняється з посади Кабінетом Міністрів України". А раніше призначав і звільняв Президент ...

......

Може, хтось іще побачив якісь зміни?

[consultant]

Якось непомітно для всіх, навіть для самої інспекції ДАБК, було ще 09.07.2014 Постановою КМУ № 294 прийнято нове "Положення про ДАБІ" - www.kmu.gov.ua/control/uk/newsnpd?npdList_stind=61

...

 

Про затвердження Положення про Державну архітектурно-будівельну інспекцію України - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/294-2014-%D0%BF

 

Набрання чинності - 01.08.2014

 

Саме читачам цього форуму ексклюзивна новина: штрафи громадянам-забудовникам закінчилися!

 

- Було так: "...складати протоколи про правопорушення у сфері містобудівної діяльності, ..., накладати штрафи відповідно до законодавства..."

- Стало так: "...відповідно до закону складає протоколи про правопорушення у сфері містобудівної діяльності, накладає штрафи..."

 

Бачите різницю? Законодавство - це Постанова КМУ "Про затвердження Порядку накладення штрафів за правопорушення у сфері містобудівної діяльності" - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/244-95-%D0%BF

Зверніть увагу - ніде не написано, що документ чинний!

 

Закон - це Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності - бачите зверху написане - "чинний". Ось саме по цьому закону і діятиме скоро інспекція. Там штрафують тільки суб'єктів господарювання. Спеціальний закон для суб'єктів господарювання - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/208/94-%D0%B2%D1%80

 

Для громадян теж є закон - Адмінкодекс - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/80732-10/page3

Там стаття 244-6 дає ДАБІ розглядати справи про адміністративні порушення і накладати стягнення. Але порядок було встановлено Постановою КМУ (дивись вище) за відсутності закону. Тепер цей порядок втратив чинність.

Змінено 1 серпня 2014 користувачем consultant

[pol753]

consultant, так что получается, можно посылать лесом, и пинками гнать ?

[consultant]

consultant, так что получается, можно посылать лесом, и пинками гнать ?

 

Відсутність перевірок і штрафів не призведе до вседозволеності. Залишаються ще цивільні відносини, які можуть регулюватися судом без участі інспекції.

 

Наприклад, на днях мені довелось розбиратися із одним самобудом. Квартиру реконструювали в офіс - замість горища надбудували мансарду, відгородили половину сходової клітки для окремого входу на верхній поверх, прямо на дерев'яне перекриття залили залізобетонну плиту. Історія тягнеться ще з 2011 року. Останнім гальмом була інспекція. Тепер це гальмо щезне.

 

Але залишиться Цивільний кодекс. Статті 382-383 визначають, що у багатоквартирному будинку є приміщення загального користування, опорні конструкції, спільні мережі, які ніхто не має права порушувати на свій розсуд. Фактично, власник квартири володіє тільки повітрям квартири між внутрішніми гранями несучих стін і перекриттів, квартирними мережами і ненесучими перегородками (навіть перегородки не завжди можна пересувати). Тобто, власник квартири не має права реконструювати чи виконувати капітальний ремонт несучих конструкцій (стін, перекриттів) без згоди всіх інших власників квартир будинку.

 

В цьому випадку єдиним регулятором залишаються сусіди. Якщо домовитеся - робіть зміни. Коли згоди не буде - навіть суд вам не допоможе.

 

І все-таки залишаються сумніви навіть у мене. Лякає тиша. Замість того, щоб цілий місяць займатися пропагандою радикальних змін в ДАБК, показувати досягнення Кабміну в приведенні нормативно-правових актів у відповідність до нової-старої Конституції - мовчок. Як у рот гімна набрали. Тому раджу діждатися офіційних роз'яснень.

[holodproekt]

Про затвердження Положення про Державну архітектурно-будівельну інспекцію України - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/294-2014-%D0%BF

 

Набрання чинності - 01.08.2014

 

Саме читачам цього форуму ексклюзивна новина: штрафи громадянам-забудовникам закінчилися!

 

- Було так: "...складати протоколи про правопорушення у сфері містобудівної діяльності, ..., накладати штрафи відповідно до законодавства..."

- Стало так: "...відповідно до закону складає протоколи про правопорушення у сфері містобудівної діяльності, накладає штрафи..."

 

Бачите різницю? Законодавство - це Постанова КМУ "Про затвердження Порядку накладення штрафів за правопорушення у сфері містобудівної діяльності" - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/244-95-%D0%BF

Зверніть увагу - ніде не написано, що документ чинний!

 

Закон - це Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності - бачите зверху написане - "чинний". Ось саме по цьому закону і діятиме скоро інспекція. Там штрафують тільки суб'єктів господарювання. Спеціальний закон для суб'єктів господарювання - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/208/94-%D0%B2%D1%80

 

Для громадян теж є закон - Адмінкодекс - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/80732-10/page3

Там стаття 244-6 дає ДАБІ розглядати справи про адміністративні порушення і накладати стягнення. Але порядок було встановлено Постановою КМУ (дивись вище) за відсутності закону. Тепер цей порядок втратив чинність.

Еще один аргумент в мою пользу при разбирательстве в суде с ИГАСКом.

Спасибо Вам за инфо и Конституции за ст.58!

[consultant]

...

Стаття 31. Установити, що перевірки підприємств, установ та організацій контролюючими органами (крім Державної фіскальної служби) здійснюються протягом серпня-грудня 2014 року виключно з дозволу Кабінету Міністрів України або за заявкою суб’єкта господарювання щодо його перевірки.

.........

ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ

...............

6-8. Кабінету Міністрів України до 1 жовтня 2014 року надати Верховній Раді України проекти законів України щодо перегляду функцій та повноважень контролюючих та дозвільних органів з метою приведення їх до стандартів Європейського союзу, та внести зміни у власні нормативно правові акти з метою усунення дублювання функції, скорочення обсягу функцій та обсягу контрольно-наглядової роботи та відповідного скорочення чисельності.

 

Вже стало чинним: - zakon1.rada.gov.ua/laws/show/719-18/page

[vasso]

consultant віходит, что теперь они не могут проверять ни физических ни юридических лиц?

[consultant]

consultant віходит, что теперь они не могут проверять ни физических ни юридических лиц?

 

Там мова не йде про фізичних осіб. Там згадуються "суб'єкти господарювання" - це фізичні особи-підприємці і юридичні особи. А до фізичних осіб відносяться громадяни, особи без громадянства, громадяни других країн, самозайняті особи, відповідальні виконавці, посадові особи, які не є суб'єктами господарської діяльності.

 

Але, з іншої сторони, органи державного контролю можуть перевіряти тільки суб'єктів господарювання. Так що, і фізичним особам треба перестати боятися. Та, коли сьогодні читаю про миколаївського проектувальника, оштрафованого на 109,62 тис.грн - (ссылка устарела) ,

то щось не дуже віриться.

[vasso]

Там мова не йде про фізичних осіб. Там згадуються "суб'єкти господарювання" - це фізичні особи-підприємці і юридичні особи. А до фізичних осіб відносяться громадяни, особи без громадянства, громадяни других країн, самозайняті особи, відповідальні виконавці, посадові особи, які не є суб'єктами господарської діяльності.

 

Але, з іншої сторони, органи державного контролю можуть перевіряти тільки суб'єктів господарювання. Так що, і фізичним особам треба перестати боятися. Та, коли сьогодні читаю про миколаївського проектувальника, оштрафованого на 109,62 тис.грн - (ссылка устарела) ,

то щось не дуже віриться.

Штрафанули то в июле еще, до закону.

Правильно ли я понимаю, что на сегодняшний день:

-обїектов хозяйственной деятельности проверять нельзя по постановлению, которое приведено выше.

- частных застройщиков, можно проверять, но нельзя выписать штраф, ибо протокол и штраф выписываются по закону только объектам хоз. деятельности?

[consultant]

...

- частных застройщиков, можно проверять, но нельзя выписать штраф, ибо протокол и штраф выписываются по закону только объектам хоз. деятельности?

 

До тих пір, поки в законах не наведуть порядок, однозначно відповісти неможливо.

 

Наприклад, в законі "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності" державний нагляд (контроль) - це діяльність органів влади в межах повноважень, встановлених законом, щодо виявлення та запобігання порушенням вимог законодавства суб'єктами господарювання. Читаючи цей закон - громадян-забудовників не можна ні перевіряти, ні штрафувати. Порядок має бути законним.

 

А в законі "Про основи містобудування" містобудівна діяльність - це і діяльність громадян. Та ще й порядок здійснення державного контролю у містобудуванні віддали до компетенції Кабміну. Читаючи цей закон - контролюючі органи можуть і перевіряти, і штрафувати громадян-забудовників. Виявляється, що і порядок може бути не законним, а підзаконним по закону. Байдуже, що це проти Конституції. З цим і живемо стільки років.

[N.O.]

марка бетону, заявлена у проекті, не відповідає діючим стандартам на бетонні суміші.

поржав

там мабуть було В20, а вони ж захотіли С16/20

це звичайно суттєве порушення 100тисяч

[consultant]

поржав

там мабуть було В20, а вони ж захотіли С16/20

це звичайно суттєве порушення 100тисяч

 

Враховуючи, що там ОПН і 5 категорія складності, проект мав пройти експертизу перед затвердженням замовником. Хто ж там лопухнувся на експертизі? Який штраф йому впаяли?

[consultant]

Еще один аргумент в мою пользу при разбирательстве в суде с ИГАСКом.

Спасибо Вам за инфо и Конституции за ст.58!

 

У якості прикладу логічних суддівських роздумів прочитайте у вкладенні постанову апеляційного суду, доволі свіжу - 6 березня.

 

А тепер викиньте із цієї постанови "Порядок здійснення державного архітектурно-будівельного контролю", затверджений постановою Кабміну від 23.05.2011 р. №553.

 

Що залишиться? Отож!

802_4505_13-а.doc

[vasso]

У якості прикладу логічних суддівських роздумів прочитайте у вкладенні постанову апеляційного суду, доволі свіжу - 6 березня.

 

А тепер викиньте із цієї постанови "Порядок здійснення державного архітектурно-будівельного контролю", затверджений постановою Кабміну від 23.05.2011 р. №553.

 

Що залишиться? Отож!

 

Читал, пытался вникнуть и все равно ничего не понял, пожалуйста, расшифруйте

[consultant]

Читал, пытался вникнуть и все равно ничего не понял, пожалуйста, расшифруйте

 

С удовольствием. Раньше судейские ссылались на порядок, утвержденный Кабмином. Теперь этот порядок уже не будет действовать. ССылаться придется на законный порядок, а там - только субъекты хозяйствования, а граждан-застройщиков нету. Вот и облом для проверок.

[consultant]

...

 

Примечательно, что Сеня сегодня пообещал акцию - скидки персонала в инспекциях достигнут 70%. Если не трогать начальство, вахтеров и уборщиц, то инспекторов там не останется.

 

Тема получила неожиданное продолжение. Сначала Минрегион озвучил: остается 20 инспекций из 80!

 

Добавлено через 3 минуты

... Скидка уже составляет 80%. Налетай - подешевело! - (ссылка устарела)

 

Отстреливать будут инспекции целиком.

 

Это уже я опростоволосился: не 80%, а 75%.

 

А теперь включился в этот аукцион и Президент:

- (ссылка устарела)

 

"Петро Порошенко висловив впевненість, що найближчим часом вдасться скоротити кількість контролюючих органів з 83 до 19. «Адміністрація Президента, Міністерство економіки напрацювали і напрацюють цілий пакет дерегуляторних ініціатив, які аж просяться, щоб їх якнайшвидше підтримали у Верховній Раді та Кабінеті Міністрів України», - сказав він."

 

Наверное, Порошенко знает больше, а считает лучше. Ведь еще 3 инспекции он нашел! "Скидка" от Президента - на 77%.

 

Зато, совсем уже плохо с арифметикой у espreso.tv - espreso.tv/news/2014/08/07/poroshenko_poobicyav_na_chvert_skorotyty_orhany_kontrolyu

 

"Порошенко пообіцяв на чверть скоротити органи контролю"

 

Это же как нужно учиться в школе, чтобы такое вынести в оглавление?

Змінено 8 серпня 2014 користувачем consultant