Мой геокупольный дом -читаем, смотрим, критикуем/советуем(конструктивно!!!)

[haiku]

Вот хочу построить геодезический купольный домик

 

перерыл массу инфы по этому делу и продолжаю перерывать

 

из технологий привлекли две:

 

а) монолитобетонное домостроение

б) каркасное домостроение

 

Каркасноая технология - вроди как легкость для самостоятельного застройщика и куча тонкостей и нюансов

/множество стыков и примыканий

 

Монолитобетонная технология - ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ, хотя идея термодома/пластбау, порочна по своей сути

Вот с ППС-опалубкой, "наоборот" Tridipanel, "СОТА" понравилось

а как прознал про такой замечательный, но малоизвестный материал, как СФБ/стеклофибробетон

 

"ЭВРИКА"

как говорил пан Архимед

Торкетирование СФБ /выкладка СФБ на несъемную ПСБ опалубку

Внутренняя "скорлупа" из глинобетона с доп. армированием

 

Толщину оболочки купола, в моем будущем доме геокуполе(с треугольными гранями) диаметром? Я решил не улетать далеко порядка 9,8м, высота в "коньке" порядка 6м

Площадь основания купола, это же и пятно застройки 71м2

- " -" - поверхности купола /частота разбиения на треугольники v3 7/12сферы Радиус 4,9м

Если верить хорошему онлайн-калькулятору acidome.ru/lab/calc/#7/12_Con...4.9_beams200x0 172м2

за вычетом окон и дверей 25м2 это 147м2 работы торкет-машинки типа СЦ-45

 

При толщине НАРУЖНОГО слоя СФБ(стеклофибробетон)? безусловно будет считаться, минимальный оптимум 10мм, около дверных и оконных проемов усиление слоя до 30мм.

Очень прикидочно 3м3 /при производительности торкета 0,72м3/час = 4-5часов работы, только на наружную оболочку

 

Почему СФБ - потому что материал прекрасный и очень печально что используется для фасадного декора

Прочность бетона на сжатие+прекрасная работа на изгиб, прогиб, хорошая ударная вязкость /по сути почти дюраль, по цене и весу меньше оного.

Торкетированный СФБ водонепроницаем до W20 и плохо паропроницаем

/для меня это ключевые преимущества

 

Окрашиваем СФБ в массе минеральным красителем, текстурируем во время укладки на опалубку(о ней ниже)

Решаем сразу, на момент создания ограждающей оболочки здания -

вопросы отделки фасада, создания кровли

Стоимость аренды СЦ-45/это торкет такой, именно под СФБ?

кто подскажет - буду очень признателен

 

Касаемо Опалубки - ПБС-25(15) /как вариант Неопор(БАСФ) толщиной 200мм в качестве среднего слоя (торкет 6-8 бар) с полуметра должен выдержать

диагональное армирование утеплителя связкой слоя СФБ (наружного слоя) и внутреннего (глинобетон, под влиянием Янто Эванса)

Пока под ? /будем решать с проектантами (кста таковые приветствуются)

 

Внутренняя "скорлупа" глинобетон с армированием стеклопластиковой/стальной арматурой (решим с проектантами!)

см 3-4, максимум 5 дабы заложить во внутреннем слое глинобетона "водяные" теплые стены и полы(там где плитка полы), проводку

 

Глинобетон - штукатурной станцией, по маякам

на финише - готовая стена, под поклейку обоями

сегменты свода треугольные, углы примыканий по калькулятору -14,46градусов

Площадь под штукатурку порядка 133м2

Расценки на аренду штукатурных станции буду смотреть, хотя при таких объемах может обойтись дешевле - руцямы специально обученых мастеров

 

Фундамент плитный, структура плиты аналогична куполу, ну может с доп. армированием нижнего слоя, который из СФБ 2-3см ПБС-С25 и глинобетонного 5см

Перед СФБ геотекстиль и уплотненная песчано-щебневая отсыпка, около метра

 

 

Касаемо ПЕНОПЛАСТА и т.н. ДЫХАНИЯ стен не дискутирую!

ПЕНОПЛАСТ от нормального производителя - ЭКОЛОГИЧЕН!

ДЫХАНИЕ стен, как неотъемлемый атрибут здорового климата - БРЕД, околонаучный и феерический

Приточно-вытяжная ВЕНТИЛЯЦИЯ, с рекуперацией - самое здоровое ДЫХАНИЕ!

Змінено 4 липня 2012 користувачем InSAn
п4

[morte]

как-то давно уже видел относительно простую технологию создания бетонного купола.

 

принцип такой:

1. накачивается шарик воздухом

2. сверху на шарик накидывается арматура

3. сверху всё это дело заливается бетоном

 

бетон застывает и готово, остаётся только окна и двери выпилить)

 

Потом сверху настилали газон.

Но там делали здоровенные помещения общественного назначения (кажется музий). На сколько это применимо к жилому дому трудно сказать.

Подкупает простота.

 

вот оно, нашёл, ну или почти оно, тут более совершенно

(ссылка на изображение устарела)

[saremano]

Подписываюсь на тему Автору респект и уважуха

[BrotherSam]

Это тема о начале строительства (раздел "Как мы строимся") или обсудить проект (раздел "Проекты домов и архитектурные решения")?

[haiku]

до постройки еще довольно долго /около года

 

эта тема создана для конструктивной дискусии

 

ибо!

по каркасной вариации геодезический куполов(граненых треугольниками/многоугольниками) - довольно много

 

но мне идея немерянного колличества стыков весьма претит

/хотя для самостроя наверное самое то

 

вот монолитное домостроение, очень прельщает ибо от стыков и примыканий сразу уходим

 

монолитная "мембрана" из СФБ - супер

ибо служит кровлей сразу, попутно

легкая - экономия на фундаменте /в самом благоприятном случае упрочненное, подготовленное основание

 

а сочетание с несъемной опалубкой из теплоизолятора, еще один

 

а потом нанесение внутренней глинобетонной штукатурки слоем 5см, в ней заложив все коммуникации и блага (теплый пол/стены)

экономим на отделке

 

оконные проемы, сразу готовые (когда наносим СФБ закладные детали крепления стеклопакетов)

 

 

пока предварительно за СФБ торкетированием - прикидочно 35эвро/долларов/м2 слоем 10мм

 

наружный слой у мну - порядка 200м2 ~ 7000эуро коробка без внутреннего слоя может за работу торкетера "паука":D - еще прийдется накинуть, или за гидроподъемник/леса 6м

 

внутренний "отделочный" слой - по чем там штукатурка 5см машинным способом (материал песчано-глиняная смесь с добавками жидкое стекло итп) еще не узнавал

 

ну и теплоизолятор ? пенопласт какой качественный неопор, эппс

пеностекло...дорого

[Hover]

Да построить можно, но если этот дом не подозревает коммерческого хода то просто или хозяин чудак или ....... .

[DeKum]

как-то давно уже видел относительно простую технологию создания бетонного купола.

 

Посмотрю я на эти идеи..

Респект и уважуха.

 

Но, сразу хочеться выпить водочки.

 

С уважением

Змінено 4 липня 2012 користувачем InSAn
п13

[InSAn]

Глинобетон - штукатурной станцией, по маякам

на финише - готовая стена, под поклейку обоями

сегменты свода треугольные, углы примыканий по калькулятору -14,46градусов

Уже подумали о том, какой формы должно быть правило, чтобы протянуть штукатурку по треугольнику? А обои - тоже треугольные искать будете?

[haiku]

Уже подумали о том, какой формы должно быть правило, чтобы протянуть штукатурку по треугольнику? А обои - тоже треугольные искать будете?

Уважаемый, хочу заметить что криволинейных форм внутренней, как не будет

 

Геодезический купол, это вот такое

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Углы соединения ПЛОСКОСТЕЙ треугольников, относительно друг-друга 14,46 градусов

штукатурной станцией, по маяках

 

Руки пока не доходят до скейч-апа, постараюсь нарисовать ХОТЕЛКУ

 

Опалубкой для нанесения СФ-Бетона будет ПСБ-С25(15) выложенный на подобный каркас, брус будет меньшего сечения

 

СФБ не так уже и массивен, это-ж не какой-то прасти Господи шлако-/пенополистерол-бетон

 

Наружная "скорлупа" при средней толщине 15мм - порядка 6тонн

 

Внутренний слой глинопесчаной штукатурки (по сути суглинок с места строительства) в 3-4раза больше

[ionico]

Уважаемый автор, а проект есть? Можете показать?

[DVIJOK]

Да, хотелось бы архитектуру увидеть. Правда до нее далеко на данном этапе, но что б вот такого уродца не получилось

(ссылка на изображение устарела)

, и во лбу звезда горит. Лично я бы выделил получившиеся шестиугольники. И строил бы из бруса, обшивая и отделывая только деревом. Бетон, штукатурка и т.д. как мне полная фигня в таком доме.

[whisker]

Вот хочу построить геодезический купольный домик

 

может в двух словах объяснить в чем фишка этой затеи? Другими словами "А зачем?" И что значит "геодезический" в данном контексте?

[InSAn]

Уважаемый, хочу заметить что криволинейных форм внутренней, как не будет

 

Да?

 

Углы соединения ПЛОСКОСТЕЙ треугольников, относительно друг-друга 14,46 градусов

штукатурной станцией, по маяках

А Вы подумали как правилом провести в вершине треугольника при наличии угла (пусть даже всего лишь 14гр - но тем не менее угол имеется)?

[haiku]

может в двух словах объяснить в чем фишка этой затеи? Другими словами "А зачем?" И что значит "геодезический" в данном контексте?

геодезический, это сфера из треугольников(многоугольников) (картинка выше)

сферические, это стратогеодезические купола

2й пост в этой теме

 

 

ничего уродского, в доме на фотке последней не вижу./имхо

 

разве только черепичка, не совсем гуд/ опять таки имхо

 

фишка - меньше затраты материала

в помощь геометрия, от раскроя и стыков уходим с помощью монолитного СФБ (напыляемого/выкладываемого)

 

ветры, ураганы, землетрясения не так критичны

при малых затратах

 

энергоэффективность попутно, меньше площадь ограждения

 

формируем внешнюю оболочку - верхняя часть кровля (попутно)

СФБ водоупорный до 20м, морозостоек 100-200 циклов, у клинкера 50...

нижняя часть наружной оболочки(основание купола) - основание фундаментная плита (экономия на фундаменте)

ясен пень с доп армированием

 

м2 СФБ торкетированием толщиной 1см 35эвро

прочности 1см на сжатие, учитывая малый вес слоя! достаточно

на прогиб/изгиб СФБ работает лучше бетона/тем более пенобетона

и потом, где надо будет и 3см+армирование (по ПРОЕКТУ)

 

выгодно/невыгодно - каждый решает сам

проектантов буду искать - ИБО строить наобум, это самое мягкое ИДИОТИЗМ

[BrotherSam]

Да?

 

 

А Вы подумали как правилом провести в вершине треугольника при наличии угла (пусть даже всего лишь 14гр - но тем не менее угол имеется)?

Может будет штукатурка в средиземноморском стиле - глина+варешка

[haiku]

Да, хотелось бы архитектуру увидеть. Правда до нее далеко на данном этапе, но что б вот такого уродца не получилось

(ссылка на изображение устарела)

, и во лбу звезда горит. Лично я бы выделил получившиеся шестиугольники. И строил бы из бруса, обшивая и отделывая только деревом. Бетон, штукатурка и т.д. как мне полная фигня в таком доме.

это ваше ИМХО - ваше священное право

 

это и есть каркасник!;)

куча нюансов с паробарьерами разными, безлич стыков и "пирог" купола не тривиальный скажем так

коннекторы хороших денег стоят, рассеченые балки(с терморазрывом)

 

у СФБ один труд...расчет оболочки - тонкостенная! но ничего, в 21веке живем

ну и торкетирование/выкладка на опалубку, несъемную

в этих вопросах экономия - НЕ ДОПУСТИМА!

 

Добавлено через 5 минут

Может будет штукатурка в средиземноморском стиле - глина+варешка

какая штукатурка??? СФБ готовый кровельный материал

 

вот для примера под катом, это В Украине (не реклама)

вообще фирм с десяток есть

 

(ссылка устарела)

 

купол весь по сути кровля, фирма делает по форме

 

опалубка на заводе, у мну на выезде(на объекте)

теоретически может и вертолет 1,5-2т СФБ купольную оболочку доставить

к месту закладки фундаментной плиты

(о цене скромно умолчим, хотя вариант, может за выезд бригады запросют больше)

хотя нет, на объекте на опалубку из теплоизоляционного материала лучше - попутно с созданием СФБ оболочки, крепление ТИ слоя к внутренней стороне кровельного материала (СФБ)

 

у нас не средиземноморье!

 

для внутреннего слоя из глинобетона - свое правило, с углом 14,46градусов

выкладка - штукатурной станцией, по маякам на ТИ слой, по сетке/какому адгезиву

 

на вн. слой ТИ крепится трубы теплых стен, проводка, водопровод

 

Добавлено через 13 минут

угла (пусть даже всего лишь 14гр - но тем не менее угол имеется)?

скруглить не проблема? как по мне граненность экстерьера "+" этакий белоснежный бриллиант рубин, изумруд

 

зато сразу и герметичность строительного объема

паробарьеры, ветробарьеры - не нужны

 

опалубку, для подпора ПБСа, к приезду бригады, плиту тонкослойную из того таки СФБ

заливкой САМ СДЕЛАЮ, учитывая что СФБ замесом не такой прочный на изгиб... не 1см разумеется+ армирование

 

всего-то 1,5м3 бруса 100х50 зарезать

по калькулятору (считает весьма точно) и 30-40листов ОСБ3 18ки

потом, если найдутся желающие - она себя отобъёт

Змінено 5 липня 2012 користувачем haiku

[Teletrek]

СФБ готовый кровельный материал

м2 СФБ торкетированием толщиной 1см 35эвро

Как писали на форуме куполостроителей для СФБ важно использовать щелочестойкое волокно (с высоким содержанием диоксида циркония).Потому что :при использовании обычного портландцемента, который образует высоко щелочную среду с pH 12-13 и наиболее широко распространен в мировой строительной практике, в т.ч. в России и других государствах СНГ, низкощелочестойкое (менее 16% ZrO2) волокно разрушается под воздействием коррозии, вызываемой щелочной средой гидратирующихся портландцементов, что влечет за собой разрушение СФБ изделия.) Взято тут www.sftechno.ru/neg

А это уже другой ценовой сегмент.

Змінено 5 липня 2012 користувачем Teletrek

[Teletrek]

Вот молодежь интересную штуку придумали - надул,водичкой облил,подождал и готов сараюшкО...

Подробнее тут (ссылка устарела)

 

 

[haiku]

Как писали на форуме куполостроителей для СФБ важно использовать щелочестойкое волокно (с высоким содержанием диоксида циркония).Потому что :при использовании обычного портландцемента, который образует высоко щелочную среду с pH 12-13 и наиболее широко распространен в мировой строительной практике, в т.ч. в России и других государствах СНГ, низкощелочестойкое (менее 16% ZrO2) волокно разрушается под воздействием коррозии, вызываемой щелочной средой гидратирующихся портландцементов, что влечет за собой разрушение СФБ изделия.) Взято тут www.sftechno.ru/neg

А это уже другой ценовой сегмент.

ну так понятно, что самсем дешево не будит

 

а чего? щелочестойкое стекловолокно так , ну прям БАСНОСЛОВНО дорого??

 

5-6долл/кг

 

огнестойкость выше бетона обычного

водостойкость и морозостойкость афигенные

 

почему не пользуют? массово

ответ прост - в 10рас больше себестоимость+торкетирование априори считается сложным

 

а главное, кто-ж на это пойдетЪ

материалоемкость снижается, вот щас застройщики снизят себестоимость, крышники без работы, отделочники тоже, фундамент тоже существенно упрощается и дешевеет

 

 

и всем джамшутам - работы нет, УЖОС

страшный сон всех прорабов - с*здить негде

 

Добавлено через 3 минуты

Вот молодежь интересную штуку придумали -

не-не

мне кроме бюджетности не шибка забористой, шоб на десятки лет

 

а указанная вами палатко с пропиткой сухим цементным молоком:D из геотекстиля? с пропиткой, на какой социальный катаклизм, на природный уже может не подойтить

[-ЭкоДом-]

Меня тоже эта технология СФБ как финишное покрытие купола очень интересует. С каркасом обшивкой и утеплением я уже разобрался- все продумано и просчитано- и даже скоро начнет строиться под киевом. А вот с финишным покрытием еще крепко думаем. Битумка и производные не интересуют.пока в фаворитах идей- сланец. Но не все с ним просто. СФБ с обработкой - мне кажется очень привлекательным вариантом

[haiku]

Меня тоже эта технология СФБ как финишное покрытие купола очень интересует. С каркасом обшивкой и утеплением я уже разобрался- все продумано и просчитано- и даже скоро начнет строиться под киевом. А вот с финишным покрытием еще крепко думаем. Битумка и производные не интересуют.пока в фаворитах идей- сланец. Но не все с ним просто. СФБ с обработкой - мне кажется очень привлекательным вариантом

в Украине с десяток компаний по СФБ работают

 

учитывая что у вас просто кровля, там см - даже много наверное будет

/у вас просто ближе строительство

у меня пока мозговой штурм

 

вот, Одесситы

в Киеве у них высотка у парка славы (куполок и "лепнина" карнизов) это и есть СФБ

 

afb-aspect

 

правда он у них там не монолитный сегментами

или большой метраж отделки и застройщик эканомил

купол каркасный отделан СФБ панелями

[Hover]

Согласен купол куполом есть свои прелести как и недостатки а куда-же без них.

Но живя в нашем государстве* надо смотреть на много в перед, а давайте представим что мы уже его построили и по некоторым причинам решим его продать, какую нишу покупателей мы затронем дабы продать наш дом.

[-ЭкоДом-]

Согласен купол куполом есть свои прелести как и недостатки а куда-же без них.

Но живя в нашем государстве* надо смотреть на много в перед, а давайте представим что мы уже его построили и по некоторым причинам решим его продать, какую нишу покупателей мы затронем дабы продать наш дом.

 

Эксклюзивный качественно сделанный дом продать гораздо проще- чем унылую коробку. Из личного опыта

[Hover]

Эксклюзивный качественно сделанный дом продать гораздо проще- чем унылую коробку. Из личного опыта

Ну про качество можете и не рассказывать знаем. А коробка коробке рознь они есть как и "Эксклюзивные" а вот сколько за месяц можно продать да и как разложить по полочкам что быстрей продается что медленней, особенно в нашей стране ;).

[-ЭкоДом-]

Ну про качество можете и не рассказывать знаем. А коробка коробке рознь они есть как и "Эксклюзивные" а вот сколько за месяц можно продать да и как разложить по полочкам что быстрей продается что медленней, особенно в нашей стране ;).

 

Если есть задача продавать десятками- тогда конечно стандартные дома. А один необычный- это другая история