LM Опубліковано: 13 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2016 Сегодня подтянули 3 фазы к столбу возле дома, осталось установить счетчик и сделать собственно ввод в дом (замена 1-фазного подключения на 3-х фазное). С собственно вводом один вопрос - каким кабелем/проводом лучше делать (16 кВт, 3 фазы, с возможным увеличением до 20-24 кВт в будущем)? Сейчас воздушка, будет - в трубе под землей. Отдельный вопрос по установке счетчика. Киевэнерго утверждает, что ВСЕ новые подключения - счетчик только на опоре за пределами участка - чтобы типа контролер имел свободный доступ. В связи с эим возникает вопрос сохранности счетчика по максимуму и пломб как минимум. Т.к. счетчик будет стоять за забором и каким образом я смогу отвечать за сохранность? Кроме того, любой аватар, проходя мимо, может просто щелкнуть автоматом и отрубить мне свет в доме. :-x Насколько обоснованы такие требования к установке счетчика, можно ли как-то настоять на установке счетчика на своей территории? Если нет, то каким образом можно обезопасить себя от возможный проблем?Устанавливать будут пластиковый короб с окошком. Может имеет смысл купить металлический запираемый ящик? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 13 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2016 Сегодня подтянули 3 фазы к столбу возле дома, осталось установить счетчик и сделать собственно ввод в дом (замена 1-фазного подключения на 3-х фазное). С собственно вводом один вопрос - каким кабелем/проводом лучше делать (16 кВт, 3 фазы, с возможным увеличением до 20-24 кВт в будущем)? Сейчас воздушка, будет - в трубе под землей. Отдельный вопрос по установке счетчика. Киевэнерго утверждает, что ВСЕ новые подключения - счетчик только на опоре за пределами участка - чтобы типа контролер имел свободный доступ. В связи с эим возникает вопрос сохранности счетчика по максимуму и пломб как минимум. Т.к. счетчик будет стоять за забором и каким образом я смогу отвечать за сохранность? Кроме того, любой аватар, проходя мимо, может просто щелкнуть автоматом и отрубить мне свет в доме. :-x Насколько обоснованы такие требования к установке счетчика, можно ли как-то настоять на установке счетчика на своей территории? Если нет, то каким образом можно обезопасить себя от возможный проблем?Устанавливать будут пластиковый короб с окошком. Может имеет смысл купить металлический запираемый ящик? 1. Если планируется увеличение, то 4х16 мм2, но учитывая как делают ноне кабели, я бы посоветовал 4х25мм2 ... 2. Да, счетчик за пределами участка и это общепринятая практика, не оспаривайте. Я тоже чуток повибрировал по этому поводу и купил металлический ящик, местного производства. Там две дверки, первая прикрывает пломбы, а вторая, внутренняя, собственно счетчик и всю коммутацию и имеет окошко для снятия показаний. Так что до автомата добраться не просто. Установите щит учета повыше, я до своего только с табуретки могу достать.. пусть и аватарам тоже будет трудно... :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 14 травня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 14 травня 2016 1. Если планируется увеличение, то 4х16 мм2, но учитывая как делают ноне кабели, я бы посоветовал 4х25мм2 ... Я планировал 4*6 мм2 медь...: исходил из того, что даже если буду увеличивать до 24 кВт, то 24/3=8 кВт/на фазу, те 40А. 10А на 1 мм2 - вроде все было Ок. Прочитав пост, решил порыться - получается, что рекомендуют при прокладке в трубе люминий брать на 24 кВт сечением 25 квадратов, а медь - не менее 16 квадратов....cabel.com.ua/articles/cable-cross-section/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 14 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2016 Ну всё правильно - просто я попытался сократить время поиска и выдал готовое решение... Как показали Ваши поиски - я не ошибся... Ну и ещё, ежели позволите - рекомендации рассчитаны на нормального производителя, с учетом нынешних реалий - занижения сечения и подмеса в металл х\з чего - я возьму на себя смелость рекомендовать кабель на ступеньку выше, т.е. люминь, 4х35мм2... Разница в цене невелика, а вот надежность на порядок выше будет... любую фантазию выдержит... Удачи! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 14 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2016 Я планировал медь... медь замени на алюминий, минимум 10мм2 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Taurus78 Опубліковано: 16 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 травня 2016 Установите щит учета повыше, я до своего только с табуретки могу достать.. пусть и аватарам тоже будет трудно... ПУЕ говорит что не выше 1.70 м Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 16 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 травня 2016 У друзей в СТ вообще все коробки висят на высоте метра 4. Так местные электрики и ходят раз в месяц с немалой лестницей... Зато, говорят, ни одной кражи за пять лет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 16 травня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 16 травня 2016 Пока возможность кражи меня не особенно напрягает: счетчик, ящик и автомат - собственность Киевэнерго (входит в стоимость покупки кВт, как и все работы по протягиванию до СТОЛБА 3-х фаз. Но напрягает, что любой прохожий может подойди и выключить автомат, обесточив дом. Это раз. Ну а в ближайшей перспективе и кража будет ощутимо бить по карману: ставят обычный 3-х фазный счетчик, а вот многозонный - уже будь добр покупай сам. И если украдут, то это уже будут мои проблемы. Возник еще один вопрос: под землей кабель к дому прокладывать в обычной полиэтиленовой трубе (планирую диам.40 мм) или покупать специальную гофру для прокладки в земле. 1200 грн за 20 м не бог весть какие деньги, но есть ли смысл, ведь еще + кабель, + счетчик, + нормальный вводной автомат... ЗЫ. Настращали "первопроходцы", что без смазки будут мол тянуть эти 3-фазы год. Оказалось все довольно споро: оплатил кВт в последних числах декабря, подписанный договор проектант передал в Киевэнерго где-то в феврале, а монтеры приехали где-то месяц назад, посмотрели линию, огорчились, что придется тянуть далеко и новую линию, и вот за 2 дня все сделали, включая установку счетчика. Все корректно, никакого навязывания доп"услуг". Единственное - предупредили, что их работа заканчивается установкой и подключением счетчика: замену существующей 1-фазной линии на 3-х фазную от счетчика к дому - это мои проблемы. Если бы счетчик оставался на фасаде и просто менялся, то они бы протянули воздушку прямо к счетчику на фасад . Т.е. могут и они сделать, но это за отдельную плату. Т.к. решил менять подключение с воздушки на подземное, то отказались, да там в основном получается и не их "электрическая" работа - снять ФЭМы, прорезать бетон, выкопать траншею и т.п. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 16 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 травня 2016 Труба двухслойная для подземки Kopoflex 63 мм стоит нынче 27,32 коп... 20 м/п - это около 560 грн... Это что касается монтажа кабеля. Щит учета можно было купить металл с двумя дверцами. И ни одна пакостная душа до Вашего автомата не доберется.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 17 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2016 Но напрягает, что любой прохожий может подойди и выключить автомат, обесточив дом. Если Вы закроете "быстрый" доступ к главному рубильнику с улицы, у Вас должно быть другое место где в случае чего можно будет отрубить питание всего дома. Оптимально - рубильник в вводном щитке недалеко от входной двери. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 17 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2016 Оптимально - рубильник в вводном щитке недалеко от входной двери. А вводной автомат не подойдет на эту роль? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 17 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2016 Автоматы-шмавтоматы. Рубильник это же так эпично! Его когда выключаешь чувствуешь себя БОГОМ. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 17 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2016 рубильник или автомат - не принципиально. Важно иметь возможность экстренно отрубить питалово. Если вводной автомат закрыт за семью замками то экстренно его отключить не получится. Вот. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 17 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2016 рубильник или автомат - не принципиально. Важно иметь возможность экстренно отрубить питалово. Если вводной автомат закрыт за семью замками то экстренно его отключить не получится. Вот. Поясню - я говорил об вводном автомате не в щите учета - нехай оный бдит и защищает кабель питающий от щита учета до дома... Я говорю об вводном автомате в самом доме, в водном щите (главном щите) в доме. Вот этот автомат и обесточит весь дом простым и элегантным движением.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 18 травня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 18 травня 2016 Скорость реализации подключения поначалу вызывала подозрения (зная-то наши структуры) : по сути все уже и сделали за 2 дня - протянули по столбам метров 350-400 нового СИПа (70 или 100 квадратов), убрали старую алюминиевую линию, поставили мне и соседу на столбах по счетчику, подключили их и даже опломбировали (до заключения договора - тогда сразу включат 3 и обрежут 1 фазу). Пластиковый бокс на столбе буду однозначно менять на 2-х дверочный металлический ящик, когда буду менять и счетчик на 2-х тарифный - сейчас поставили обычный 3-х фазный. Сейчас просто не успел - настолько все шустро сделали. Хотя и сами монтеры удивлялись - говорят "вам повезло, люди по году ждут подключения" С трубой - я просто глянул в ЭЦ - там 20 метров 1223 грн . Посмотрел в инете за эти деньги можно бухту 50 м купить, просто не знал, так что спасибо за подсказку. Щит тоже недорого - порядка 400-500 грн. На фоне счетчика многозонного - просто мелочь (как-то я до сих пор не привыкну к новому порядку цен) По поводу рубильника-автомата в доме - разумеется он есть, там целая "электрощитовая" получается - планирую 3 стаба (вместо имеющегося СНТПО14), щиток на 36 автоматов и куча всего включая планируемый транс на 110в (даже доп. разводка в новой части дома сделана отдельно под 110 в для американской бытовой техники) Вобщем ввод - это только маленький кусочек большой переделки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 3 червня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 3 червня 2016 Еще вопрос: какой кабель брать на ввод (под землю, АВВГ) - моножилу или многожильный? Плюсы-минусы обоих как для ввода? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 3 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2016 Во первых, больших сечений монолиты не делают по многим причинам. Во вторых если представить алюминий 4 жилы по 16мм кв монолит в двойной тугой оплетке то гнуть такой кабель прийдется на гибочном станке для арматуры. В третьих риск сломать жилу при ненормативном загибе кабеля довольно большой. Вобщем это капец как не практично. Если вести подземный кабель в трубе, лично я предпочитаю не АВВГ а СИП. Хоть это может формально не самый правильный вариант, но причины этого выбора такие: СИП кабель предназначен для жестких уличных условий, и он у всех навиду - у заводов меньше желания халтурить в его производстве, так как все косяки будут сразу замечены. Во вторых, скорее всего он висит на столбах - смысла после счетчика менять его на другой тип особо нету. К тому же его проще найти в продаже. Ну и хоть АВВГ имеет двойную изоляцию, мне ее качество почему то меньше нравится субъективно. В трубе смысла от второй оболочки изоляции тоже не много. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пий Опубліковано: 3 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2016 Себе делал так- Во дворе трубостойка 100*100,к ней воздухом СИП с опоры На трубостойке приварен антивандальный ящик,на замке,без стекла.Внутри счетчик и вводной автомат. Под землю уходит ВВГ 4*10,внутри в трубостойке проложен. Экстренно могу порубать напряжение в вводном щите(в доме.) Тот кусок от стойки до щита ничего не решает. Контролерам нужен доступ-пусть звонят на мобилу,соглашают время посещения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anlug Опубліковано: 3 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2016 Также планирую переделку ввода в дом с воздушного на подземный. Кабель думаю брать АВББШВ 4х25. Получится такой кабель затянуть в водопроводную полиэтиленовую трубу длиной около 20м если надо будет сделать два поворота на 90 градусов (один на улице к дому, а второй в доме к щитку)? Надо будет использовать протяжку? И вообща какая последовательность действий для замены ввода: прокладаю кабель ставлю трубостойку и потом иду в РЭС писать заявление на перенос счетчика или сначала в РЭС за техусловиями (или что-то в этом роде), чтобы сюрпризов не было? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 3 червня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 3 червня 2016 Себе делал так- Во дворе трубостойка 100*100,к ней воздухом СИП с опоры На трубостойке приварен антивандальный ящик,на замке,без стекла.Внутри счетчик и вводной автомат. Под землю уходит ВВГ 4*10,внутри в трубостойке проложен. Экстренно могу порубать напряжение в вводном щите(в доме.) Тот кусок от стойки до щита ничего не решает. Контролерам нужен доступ-пусть звонят на мобилу,соглашают время посещения. Увы, сейчас - только снаружи на столбе. Тут без вариантов, говорят, что планово будут выносить существующие подключения на улицу. Воздушка сейчас на 1-й фазе, но считаю ее нецелесообразной: от столба к дому, затем спуск к счетчику, от счетчика через веранду - в гараж, в гараже распределение - 1 кабель к электрокотлу и 2-й кабель возвращается в веранду назад - в веранде щит с автоматами по домовой проводке. Поэтому для простоты хочу завести под землей сразу в гараж, а оттуда уже будет как есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пий Опубліковано: 3 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2016 Увы, сейчас - только снаружи на столбе. Я ставил в октябре 2015. Тут скорее не "сейчас" а "у нас":) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 3 червня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 3 червня 2016 Во первых, больших сечений монолиты не делают по многим причинам. Во вторых если представить алюминий 4 жилы по 16мм кв монолит в двойной тугой оплетке то гнуть такой кабель прийдется на гибочном станке для арматуры. В третьих риск сломать жилу при ненормативном загибе кабеля довольно большой. Вобщем это капец как не практично. Речь идет именно о 4*16 мм люминий. Есть моножила и есть множильный (4 по 7 отдельных жилок). Насчет гнуть - сейчас подводка 1-й фазы сделана именно моно 16 кв. Цена - примерно одно и то же. Т.е. вопрос- как правильно и как лучше. Если вести подземный кабель в трубе, лично я предпочитаю не АВВГ а СИП. Хоть это может формально не самый правильный вариант, но причины этого выбора такие: СИП кабель предназначен для жестких уличных условий, и он у всех навиду - у заводов меньше желания халтурить в его производстве, так как все косяки будут сразу замечены. Во вторых, скорее всего он висит на столбах - смысла после счетчика менять его на другой тип особо нету. К тому же его проще найти в продаже. Ну и хоть АВВГ имеет двойную изоляцию, мне ее качество почему то меньше нравится субъективно. В трубе смысла от второй оболочки изоляции тоже не много. Электрики КиевЭнерго, кот. тянули 3 фазы категорически сказали, что СИП использовать для подземной прокладки - нельзя (хотя могли бы продать кусок своего и потом его просто списать . Типа, он предназначен для совершенно других условий. Прокладывать буду в гофре для подземной прокладки (Копос или Кронофлекс), в месте ввода дополнительно гофру пропущу в толстостенную трубу (пластик). Сейчас только думаю 40-ю или 50-ю гофру использовать? Если придется менять, то изгибы под 90 град. все равно вряд ли позволят перетянуть кабель хоть в 40-ке хоть в 50-й гофре, просто придется раскапывать все и закапывать по новой. 40-ка позволит использовать толстостенную 50-ку для ввода. К тому же раздолбать отверстие под 65-70 мм в бетонном фундаментном блоке - кусок работы еще тот. Добавлено через 4 минуты Я ставил в октябре 2015. Тут скорее не "сейчас" а "у нас":) Возможно и так. Со слов работников КиевЭнерго выделяются деньги и выносят счетчики в первую очередь в районах где есть воровство эл.энергии. Ну и плюс - ВСЕ новые подключение Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 4 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2016 Речь идет именно о 4*16 мм люминий. Есть моножила и есть множильный (4 по 7 отдельных жилок). Насчет гнуть - сейчас подводка 1-й фазы сделана именно моно 16 кв. Цена - примерно одно и то же. Т.е. вопрос- как правильно и как лучше. Электрики КиевЭнерго, кот. тянули 3 фазы категорически сказали, что СИП использовать для подземной прокладки - нельзя (хотя могли бы продать кусок своего и потом его просто списать . Типа, он предназначен для совершенно других условий. Прокладывать буду в гофре для подземной прокладки (Копос или Кронофлекс), в месте ввода дополнительно гофру пропущу в толстостенную трубу (пластик). Сейчас только думаю 40-ю или 50-ю гофру использовать? Если придется менять, то изгибы под 90 град. все равно вряд ли позволят перетянуть кабель хоть в 40-ке хоть в 50-й гофре, просто придется раскапывать все и закапывать по новой. 40-ка позволит использовать толстостенную 50-ку для ввода. К тому же раздолбать отверстие под 65-70 мм в бетонном фундаментном блоке - кусок работы еще тот. Добавлено через 4 минуты Возможно и так. Со слов работников КиевЭнерго выделяются деньги и выносят счетчики в первую очередь в районах где есть воровство эл.энергии. Ну и плюс - ВСЕ новые подключение Голый СИП в земле - однозначно нельзя. А вот в трубе ПЭ в земле - совсем другое дело. СИП влазит в 32 трубу впритирку, в 40 точно влезит. Углы по 90 градусов скругляйте чтобы заворот был таким как позволяет труба. Если речь о 20м то лучше 50трубу - допускаю что удасться протянуть кабель уже в земле. Гофротруба не имеет особых преимуществ перед обычной ПЭ трубой. Я б посоветовал использовать один кусок 50 трубы непрерывный. 7 жилок лучше чем монолит. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mib Опубліковано: 4 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2016 Еще бы проложить дублирующий кабель, 99% что он никогда не потребуется но если это случится 100 раз себя похвалите, а лишние затраты на него забудутся ровно через 3 дня, но спокойствие будет с вами вечно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 9 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 9 червня 2016 Еще бы проложить дублирующий кабель, 99% что он никогда не потребуется но если это случится 100 раз себя похвалите, а лишние затраты на него забудутся ровно через 3 дня, но спокойствие будет с вами вечно Дублирующий кабель как бы да - замечательно, но есть нюанс - под землей с кабелем может произойти без механических повреждений только старение изоляции (и как следствие непригодность кабеля в дальнейшем). Если уложить два кабеля в одно время - вполне вероятно что состарятся они примерно в то же время, хотя рабочий немного раньше, так как его температура всегда будет теплее резервного. Лучше иметь возможность заменить кабель без разрушительно-копательных работ, или же свести их к минимуму. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз