дом из газоблока на ушп

Да фиг с ним, я просто поделился своими наблюдениями, и размышлениями.

Тогда, наверное, будет справедливо подредактировать ваш пост касательно развода. А то получается почти как в анекдоте про дочь проститутку у Мойши.

Тогда, наверное, будет справедливо подредактировать ваш пост касательно развода. А то получается почти как в анекдоте про дочь проститутку у Мойши.

Ну прямо лишаете меня права на собственное мнение

Ну прямо лишаете меня права на собственное мнение

Ни в коем случае.

Просто мнение должно быть чем-то подкреплено. А так...

Ни в коем случае.

Просто мнение должно быть чем-то подкреплено. А так...

Факт того, что производителем указаны параметры, которые не достижимы в самых щадящих режимах нормальной эксплуатации, и есть подкрепление.

Факт того, что производителем указаны параметры, которые не достижимы в самых щадящих режимах нормальной эксплуатации, и есть подкрепление.

На основании чего вами сделан вывод о том, что режим вашей эксплуатации был нормальным и щадящим?

На основании чего вами сделан вывод о том, что режим вашей эксплуатации был нормальным и щадящим?

Он был практически пустой, не открывался сутки. Режимы были выставлены самые слабые из возможных в нем. Я бы даже назвал этот режим "нормальным" с большой натяжкой, поскольку нормальным является когда холодильником пользуются.

Он был практически пустой, не открывался сутки. Режимы были выставлены самые слабые из возможных в нем. Я бы даже назвал этот режим "нормальным" с большой натяжкой, поскольку нормальным является когда холодильником пользуются.

Т.е. вы сами для себя установили рамки нормальности, и под них пытаетесь подогнать цифры от производителя?

P.S.

Интересно, кому из нас первому надоест. :D

Что значит подогнать? Или имеется ввиду измерить?

Да, я для себя могу установить рамки нормальности .

Уже надоело, но интересно к чему Вы ведете. Не могу пока понять.

Ни к чему я не веду.

Просто мне показались несколько непоследовательными ваши действия и я попытался обратить на это ваше внимание. Вы ведь потратили время на то, чтобы собрать статистику по энрегопотреблению, прийти к выводу что производитель вас дурит, но при этом не захотели потратить еще чуток времени чтобы проверить насколько корректно вы использовали собранную информацию.

Поэтому я считаю, что лабораторную работу вы выполнили на оценку "неудовлетворительно".

еще чуток времени чтобы проверить насколько корректно вы использовали собранную информацию.

Ну так в чем по Вашему мнению ошибка?

Ну так в чем по Вашему мнению ошибка?

Причины в разных условиях измерения, при которых проводили замеры вы и производитель.

Не мне решать какие из них называть нормальными или ненормальными, но тем не менее.

Есть ли хоть один автолюбитель который сможет утверждать что у него расход в точности соответствует заявленному?

Я на своем Символе (еще первой генерации, вот классная машина была!) всегда вписывался , даже самому было удивительно.

Он был практически пустой, не открывался сутки. Режимы были выставлены самые слабые из возможных в нем. Я бы даже назвал этот режим "нормальным" с большой натяжкой, поскольку нормальным является когда холодильником пользуются.

Очень часто производители пишут о том, что продукты из морозилки нужно вынимать заранее и помещать для разморозки в холодильную камеру. Этим достигается экономия эл. энергии. Кроме того есть еще вопрос по температуре в доме (Вы не указали сколько было у Вас, и мы не знаем при какой температуре намеряли А+++). Насколько я понимаю каждый дополнительный градус в доме будет увеличивать потребление. Так что режим у Вас был не самый выгодный, впрочем, спасибо за результаты, т.к. они во многом отражают более-менее реальное потребление.

Поэтому я считаю, что лабораторную работу вы выполнили на оценку "неудовлетворительно".

Ну я бы не был столь категоричен. Просто замеры были сделаны при условиях которые описал Dmode, возможно отличных от условий замеров производителя. Информация думаю полезная всеравно. Еще будет интересно узнать сколько он будет кушать при проживании в доме.

Причины в разных условиях измерения, при которых проводили замеры вы и производитель.

Не мне решать какие из них называть нормальными или ненормальными, но тем не менее.

Ну вот мы и пришли к сути. Я считаю, что для себя я могу решать какие условия будут для меня нормальными. И поскольку я проверил данное оборудование в самых щадящих из имеющихся в нем режимах, не получив декларируемого производителем результата, и поскольку производитель нигде в документации на оборудование не указывает при каких условиях получены декларируемые данные, и при этом крупными буквами пишет что потребление 172кВч в год. То вполне без угрызений совести я считаю это разводом. И это мое субъективное мнение. Если кто-то считает что условия в которых были произведены измерения не соответствуют его представлению о нормальности - это его право. Кто знает, может быть для него нормальным будет не выше +12С в помещении

Добавлено через 2 минуты

Ну я бы не был столь категоричен. Просто замеры были сделаны при условиях которые описал Dmode, возможно отличных от условий замеров производителя. Информация думаю полезная всеравно. Еще будет интересно узнать сколько он будет кушать при проживании в доме.

Я уже проживаю на втором этаже . В среднем получается 0.8кВтч в сутки.

Ну я бы не был столь категоричен. Просто замеры были сделаны при условиях которые описал Dmode, возможно отличных от условий замеров производителя. Информация думаю полезная всеравно. Еще будет интересно узнать сколько он будет кушать при проживании в доме.

Dmode произвел замер только потребленной электроэнергии.

Энергопотребление холодильной машины (в случае ТС - бытового холодильника) - только один из показателей, который характеризует эффективность ее работы. Есть еще величина холодопроизводительности, температуры конденсации и кипения, перегрев на всасывании и нагнетании. Эти показатели в свою очередь зависят от продолжительности работы с момента запуска компрессора, от условий в которых находится холодильник (температура воздуха, расстояние от стены задней и боковой поверхности), от того как и в каком количестве продукты разложены в камере, их начальная температура, были ли они мокрыми или сухими.

Можно еще продолжать.

Не зная хотя бы половину условий измерения говорить о разводе как-то неуместно, я так думаю.

И да, я не зануда. :D

Насколько я понимаю каждый дополнительный градус в доме будет увеличивать потребление.

Согласен, при понижении расход должен бы уменьшиться. Температура в помещении была 22-23С.

Добавлено через 52 секунды

И да, я не зануда.

Да неужели

Я согласен что эксперимент далек от идеала. Но для рядового обывателя думаю интересно будет узнать, что при декларируемом производителем показателе, в реальных условиях потребление данного агрегата почти в два раза больше. Вероятно что и с другими такая же аналогия.

Да неужели

Просто у меня с этим работа связана, вот глаз и зацепился.

Вы уж на меня не серчайте.

Просто у меня с этим работа связана, вот глаз и зацепился.

Вы уж на меня не серчайте.

Да все нормально . Ваше мнение уважаю, так как давно Вас читаю.

Добавлено через 49 минут

Вот еще нашел статью польскую.

mieszkaniezglowa.pl/klasa-energetyczna-sprzetu-agd-A-A/

в ней есть интересные картинки:

1. Польская статистика распределения потребления между оборудованием в квартире.

2. Таблица в которой приведены данные указаные производителем на этикетке, и реальное потребление +70%.

Автор статьи пришел к выводу что в Польше разница в стоимостьи холодильников А+++ не покрывается экономией електроэнергии, в сравнении с А+.

Автор статьи пришел к выводу что в Польше разница в стоимостьи холодильников А+++ не покрывается экономией електроэнергии, в сравнении с А+.

Ну тенденция все равно сохраняется - А+++ примерно вдвое экономнее чем А+. Непонятно правда он тупо добавил 70% или он купил все три модели и год мониторил потребление.

И, наверное, все таки лучше использовать понятие "срок окупаемости вложений". Получается, что А+++ окупится примерно за 8 лет, если взять данные по потреблению из второй строки.

Для кого-то 8-летний холодильник это старье и он купит раньше новый, а для кого-то и внукам останется.

Dmode произвел замер только потребленной электроэнергии.

Энергопотребление холодильной машины (в случае ТС - бытового холодильника) - только один из показателей, который характеризует эффективность ее работы....

Так тогда возникает ключевой вопрос - стандарт определяет эффективность холодильной машины или годовое потребление при "типичной" эксплуатации? Я честно не в курсе, но судя по приводимым везде цифрам таки годовое потребление

Так тогда возникает ключевой вопрос - стандарт определяет эффективность холодильной машины или годовое потребление при "типичной" эксплуатации? Я честно не в курсе, но судя по приводимым везде цифрам таки годовое потребление

Класс энергоэффективности определяется на основании данных по годовому энергопотреблению при неких определенных и фиксированных условиях испытаний согласно нормативу у бытовых приборов одинаковых по основным потребительским характеристикам.

В частности на этикетке холодильника указан литраж холодильной и морозильной камеры, поэтому для корректного сравнения с другими холодильниками нужно брать модели с таким же литражом.

Для кондиционера надо сравнивать модели с одинаковой холодо/ теплопроизводительностью (см. пример во вложении).

Для бойлера на что-то свое, для пылесоса тоже на что-то свое, может на длину шланга :D.

Я это имел ввиду когда говорил о холодопроизводительности холодильника.

Если ТС не против, то я еще для "закрепления материала" чуток информации подкину.

Вот например ярлык с указанием класса энергоэфективности согласно новой директиве для кондиционера, который активно рекламируется на рынке:

Сайт, на котором размещена картинка, заявляет, что эта модель кондиционера относится к классу энергоэффективности А+++ в режиме охлаждения и нагрева.

Но если произвести некоторые нехитрые вычисления, то получается следующее.

Согласно данным из таблицы 4 директивы, количество часов работы в год для Европы принимается:

- в режиме охлаждения - 350 часов

- в режиме нагрева - 1400 часов (для умеренного климата (зеленая зона)

Получается что на самом деле:

SEER = 2,6*350/121 = 7.52

SCOP = 2.7*1400/822 = 4.59

Т.е. по табличке классов энергоэффективности данный кондиционер на самом деле относится к классу А++ в режиме охлаждения, и с натяжкой к классу А++ в режиме нагрева, но не к А+++ как указано на шильдике для обоих режимов.

Т.е. вот это уже получается развод, как я его понимаю.

Если взять ярлыки от некоторых кондиционеров более именитых производителей, то тут все совпадает:

После гипсокартонных потолков в комнатах, и с возникновением понимания, что после их монтажа, я хочу в том или ином месте проложить какой нибудь кабель, решил в коридоре делать все таки потолок, который можно при необходимости легко разобрать/собрать. Также надо было закрыть с одной стороны трубу вентиляции, с другой лоток с проводкой, а в центре сохранить высоту помещения. Вот что получилось.

Заготовка деревянных деталей, покрытие выбеливающим составом.

Монтаж центральной части. Доски монтировались с зазором 5мм, крепились к профилям саморезами.

Монтаж боковых частей.

Примерка основного света и подсветки периметра.

Так сейчас выглядит циклон после апгрейда. Сам конус стал фабрично цельным, а 20л емкость подошла от краски с удобным зажимным хомутом на крышке. Теперь с герметичностью, и оперативным открыванием/закрыванием все в порядке.

Боюсь решений которые невозможно переделать. Поэтому в санузлах к плитке все креплю на клей. Пока не пробил ни единой дырки.