msyrotenko Опубліковано: 5 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2021 Планирюу сделать забор высотой +-210см из профнатсила прикрученый к металлокаркасу. 1. Какую квадратную трубу брать на столбы и какого сечения? 2. На каком растсоянии друг от друга их размещать? 3. На какую глубину бетонировать столбы? 4. Как лучше сделать лунку под столбы: лопатой или можеть быть буром каким-то? Какой диаметр? 5. Какую квадртаную трубу брать на перемычки между столбами и какого сечения? 6. Нужно ли 2 продольных перемычки между столбами или все же лучше будет сделать 3? 7. Многие делают с ленточным фундаментом под забор, но мне кажется это перебор и просто закапыванеие денег в землю в случае забора из профнастила. Так ли это? 8. Металлические столбы для откатных ворот уже установлены и они болшего сечения (80х80) чем столбики для ворот. Внешние торцы столбов для забора должны стоять в той же линии, как и внешние торцы столбов для откатных ворот? Форум читал и к единому решению не пришел. Разные варианты реализовываются, поэтому хотелось бы прояснить эти моменты. Спасибо большое за помощь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 5 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2021 Забор из профнастила (нюансы монтажа) 1. Какую квадратную трубу брать на столбы и какого сечения? 60х60(40)х3мм 2. На каком растсоянии друг от друга их размещать? 2.1-2.5м 3. На какую глубину бетонировать столбы? мин.1м 4. Как лучше сделать лунку под столбы: лопатой или можеть быть буром каким-то? Какой диаметр? в песчаных грунтах лопатой, в глинистых буром д= 200-300мм 5. Какую квадртаную трубу брать на перемычки между столбами и какого сечения? 40х25х2мм 6. Нужно ли 2 продольных перемычки между столбами или все же лучше будет сделать 3? 2шт. 7. Многие делают с ленточным фундаментом под забор, но мне кажется это перебор и просто закапыванеие денег в землю в случае забора из профнастила. Так ли это? лента нужна(можно глубиной 40-50см,но заливать вместе со столбиками) без нее забор зимой покрутит... 8. Металлические столбы для откатных ворот уже установлены и они болшего сечения (80х80) чем столбики для ворот. Внешние торцы столбов для забора должны стоять в той же линии, как и внешние торцы столбов для откатных ворот? Да, ежели столбики для ворот не будут ничем облицовываться... 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 6 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2021 В принципе всё верно,разве что несколько уточнений на примере лично сделанных себе нескольких заборов.На столбики с головой хватает трубы 40×40,конечно же 3 мм стенка лучше,но у меня и 2 мм не плохо стоит.Все трубы идут 6 метровые,соответственно чтобы не игратся с подрезкой,да и высота у Вас не большая,парусности сильной не будет,то столбики я бы ставил через 3 метра.Перемычки 40×25 на ребро,2 штуки хватает.Лунки мотобуром,20 секунд 1 штука.Ну и самое главное,лента,это скорее всего вопрос эстетики и безопасности,к примеру коты и собаки уж очень любят подрыватся под заборы и осматривать чужие територии,а вот насчёт погнётся забор,то такого не наблюдал,возможно и актуально при очень длинных заборах. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
msyrotenko Опубліковано: 6 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2021 Спасибо за советы, господа! В принципе всё верно,разве что несколько уточнений на примере лично сделанных себе нескольких заборов.На столбики с головой хватает трубы 40×40,конечно же 3 мм стенка лучше,но у меня и 2 мм не плохо стоит.Все трубы идут 6 метровые,соответственно чтобы не игратся с подрезкой,да и высота у Вас не большая,парусности сильной не будет,то столбики я бы ставил через 3 метра.Перемычки 40×25 на ребро,2 штуки хватает.Лунки мотобуром,20 секунд 1 штука.Ну и самое главное,лента,это скорее всего вопрос эстетики и безопасности,к примеру коты и собаки уж очень любят подрыватся под заборы и осматривать чужие територии,а вот насчёт погнётся забор,то такого не наблюдал,возможно и актуально при очень длинных заборах.Спасибо за советы и Ваш опыт. На какую глубину бурить лунку мотобуром и какого диаметра делать саму лунку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 6 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2021 Буры имеют стандартную длинну 80 см,есл дойдёте до материкового грунта,то вполне хватит.Конечно можно применить удлиннитель,но с ним очень не удобно работать.Стандартный шаг буров начинается со 150 мм и кратен 100 мм,я бурил 250 мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 6 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2021 ...лента нужна(можно глубиной 40-50см,но заливать вместе со столбиками) без нее забор зимой покрутит... Интересно, а через сколько лет покрутит? 7 лет стоит забор и ничего, 4 года назад докупил землишки и ещё 50 метров забора поставил. Тоже стоит 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
muvic Опубліковано: 6 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2021 Бетонувати стовпчики на глибину більше ніж глибина промерзання. І залежить від грунта. Точкові стовпчики мінімум на 80-100 см. На стовпчиках знизу зробіть "якоря". Пари перетинок вистачить, обваріть їх нормально. Фундамент, крім утилітарної функції, додає трохи естетики. Але тут кому як подобається. Щодо однієї площини паркану і стовпів воріт. Відкатні ворота все одно будуть зміщені у двір. Хвіртка, швидше за все, також. Як подобається - так і зробіть. Ну а щодо ширини секцій - залежить від способу зашивки. Якщо просто внахльост - до 3 метрів. Якщо ж зашивка буде між стовпчиками - враховуйте загальну і робочу ширину листа. Наприклад, загальна 1200, робоча 1150. Тоді краще робити між стовпчиками 2350+зазори. Щоб менше різати лист 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
msyrotenko Опубліковано: 6 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2021 А на калитку подойдет столбы 60х60 ? Есть какие-то особенности, кторые нужно учитывать при формировнаия пройома для калитки? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 6 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2021 1 метр! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
muvic Опубліковано: 6 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2021 А на калитку подойдет столбы 60х60 ? Есть какие-то особенности, кторые нужно учитывать при формировнаия пройома для калитки? Ні. Що ворота, що хвіртку бажано ставити на сотку. При цьому між стовпчиками хвіртки майже перед поверхнею землі, зробіть перетинку. Можливо кинути кілька арматурин всередину стовпчика і залити розчином. Зараз все частіше стикаємося з стовпами що гуляють. Для воріт не так критично, а хвіртку може підклинювати. Чи то така якість металу, чи інші фактори - хз. Поки що допомагає перетинка + арматурини з розчином. Маю на увазі вже зроблені стовпчики, доводиться їх допрацьовувати 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 6 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2021 При приварюванні перетинки стовпи поведе на зближення. Я потім розводив гідравлічним домкратом, щоб вони знову паралельно стояли, нижче завіс, щоб сам стовп не погнути. Ну й не треба робити хвіртку впритул до стовпа - 2-3 см зазор не завадить. У мене стовпи 80 на воротах й хвіртці. Сотка теж не буде перебільшенням. На легких воротах із сітки стовпи 60, залиті бетоном. Ну такоє, не падає, але 80 було б краще. Себе й ворота вони тримають, але я на них ще й сітку натягував огорожі - і при цьому вони гнуться як лоза, довелося підпирати. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 6 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2021 Закони фізіки ніхто не відміняв,просто подивіться табличні значення лінійного розшириння металу,і вилазит вона саме там,де стик,на калітках та брамах.Тому на великих розмірах потрібно робити деформаційні розриви, заглубляти бетон нижче точки промерзання і навіть 40 стовби гуляти не будуть.Ну а якшо плануеться такий варіант як в мене на фото,то там я взагалі навіть в площині калітки залишив верхню горизонтальну трубу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 6 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2021 Интересно, а через сколько лет покрутит? Ну, это зависит от грунтов на участке, а также от степени их промерзания зимой... Например, в песчаных грунтах деформация(отклонение от вертикали) забетонированных без ленты не менее ,чем на глубину промерзания столбиков , имеет малые значения, а вот в глинистых, пылеватых , лессовидных и пр. пучинистых грунтах такие деформации могут быть значительными, что и может привести к деформации плоскости всего забора... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 6 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2021 До недавних пор я тоже был сторонник глубины промерзания, но вы правы, что не все везде одинаково. Так получилось, что у меня строители на заборе схалтурили и забетонировали основной участок на глубину около 60 см, но слава богу, хоть «по науке». То бишь, бетон «бутылочкой», грунт глинистый и ничего не пучит. Я думаю, что это потому, что вначале промерзает верхняя часть, она сковывает « горлышко» и не даёт основной части бетона вылезти или перекосить столб. Так это, не так, но факт - забор стоит ровно так же как и вторая часть которую бетонировали под моим присмотром на 1метр. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexRS4 Опубліковано: 9 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2021 (змінено) Мой опыт. Мож тоже кому пригодится. Труба 60х40х 3мм (60мм внутрь участка) на столбы, перемычки 40х40х2мм, столбы ворот и калитки 100х100х4мм., расстояние 2.10-2.30м Глубина 800мм, внизу приварено по 3 куска арматуры чере 200мм для большей надёжности удержания в бетоне. Ямобур на базе мини погрузчика все ямы побурил за 3 часа и ещё по участку смежной работы сделал. 5 часов у них "минималка". Около 80 ям. Диаметр 300мм под заборные столбы и 500мм под столбы на калитку , навес для машины и ворота. Дешевле в 2 раза чем рукоблуды-землекопы, в 700раз быстрее и в 1900 раз ровнее. Технике без разницы какой грунт, "там оказались 3 камешка и теперь дороже" и пр. половые трудности. Бетон заливал из миксера, который подьезжал к каждой ямке и заливали прямо по желобу. Заплатил водителю каких-то символических денег за потраченное время. Очень быстро все сделали вдвоем с сыном. Ну и внучок, конечно, помогал. Змінено 9 лютого 2021 користувачем AlexRS4 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy 76 Опубліковано: 14 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2021 Планирюу сделать забор высотой +-210см из профнатсила прикрученый к металлокаркасу. 1. Какую квадратную трубу брать на столбы и какого сечения? 2. На каком растсоянии друг от друга их размещать? 3. На какую глубину бетонировать столбы? 4. Как лучше сделать лунку под столбы: лопатой или можеть быть буром каким-то? Какой диаметр? 5. Какую квадртаную трубу брать на перемычки между столбами и какого сечения? 6. Нужно ли 2 продольных перемычки между столбами или все же лучше будет сделать 3? 7. Многие делают с ленточным фундаментом под забор, но мне кажется это перебор и просто закапыванеие денег в землю в случае забора из профнастила. Так ли это? 8. Металлические столбы для откатных ворот уже установлены и они болшего сечения (80х80) чем столбики для ворот. Внешние торцы столбов для забора должны стоять в той же линии, как и внешние торцы столбов для откатных ворот? Форум читал и к единому решению не пришел. Разные варианты реализовываются, поэтому хотелось бы прояснить эти моменты. Спасибо большое за помощь. В позапрошлом году менял забор на даче. На столбы брал трубу 40х40х2, рельеф участка немного с перепадом, заглубление столбов в самой высокой точке около 1.2м, в низкой около 0.8м. Между столбами по 2 перемычки из трубы 40х20х2 длиной 2м, ребро 40 вертикально. Длина столбов по 3м, пермычек по 2м исходя из из оптимального раскроя трубы и чтобы не попасть на место старых столбов новыми. Лунки под столбы делал вручную садовым буром, диаметр что то около 200мм. На дно лунок по науке надо щебня, у меня был бой шифера, использовал его. Перед заливкой раствора делал из рубероида "рубашки" по диаметру и высоте лунок, чтобы лить не в грунт. В ленточном фундаменте не вижу особого смысла- небюджетно, врядли долговечно. Для себя решил вместо него делать цоколь из асбоцементного ровного листа. Ворота и калитка разнесены. На ворота труба 80х80х2, на калитку 60х60х2. Для лунок под ворота и калитку варил бур увеличенного диаметра, под ворота около 350, под калитку 320, рассчитывал по объему заливки. На столбы забора на ту часть что в бетон приваривал по 4 куска арматуры, на воротокалиточные к низу столба варил вырезанную из старого колесного диска сердцевину. После первой зимы ничего не загуляло, после этой-будет видно весной. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 21 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2021 Мой опыт. Мож тоже кому пригодится. Труба 60х40х 3мм (60мм внутрь участка) на столбы, перемычки 40х40х2мм, столбы ворот и калитки 100х100х4мм., расстояние 2.10-2.30м Глубина 800мм, внизу приварено по 3 куска арматуры чере 200мм для большей надёжности удержания в бетоне. Ямобур на базе мини погрузчика все ямы побурил за 3 часа и ещё по участку смежной работы сделал. 5 часов у них "минималка". Около 80 ям. Диаметр 300мм под заборные столбы и 500мм под столбы на калитку , навес для машины и ворота. Дешевле в 2 раза чем рукоблуды-землекопы, в 700раз быстрее и в 1900 раз ровнее. Технике без разницы какой грунт, "там оказались 3 камешка и теперь дороже" и пр. половые трудности. Бетон заливал из миксера, который подьезжал к каждой ямке и заливали прямо по желобу. Заплатил водителю каких-то символических денег за потраченное время. Очень быстро все сделали вдвоем с сыном. Ну и внучок, конечно, помогал. І що провід буде висіти при землі ? Без фундаменту? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
msyrotenko Опубліковано: 21 квітня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2021 Кстати, иногда люди заполняют бетоном столы. Есть ли смысл для усиления конструкции залисть столбы для ворот 80х80? В столбе идет провод на фотоэлементы и на сингальную лампу. Можно ли провод оставлять в бетоне без гофры? Или со временем провод испортится от контакта с бетоном? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 21 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2021 Есть ли смысл для усиления конструкции залисть столбы для ворот 80х80? Не стоит...Просто нет такой необходимости... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viktor02 Опубліковано: 26 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2021 Запитаю форумчан і про свою ситуацію.Вчора були майстри які будують паркани за наступною схемою: в місцях де стоятимуть стовбчики бурять на глибину 1,20м і закладають пов'язані сваї з арматури,в них вкладають профільну трубу довжиною 2 м на 30-40 см і це все заливається бетоном.Також закладається свая посередині між стовбчиками і також бетонується.Всі сваї виглядають над землею.Потім з арматури за схемою 2*2 в'яжеться каркас який кріпиться до свай і стовбчиків. А вже після того виставляються щити і заливається цоколь бетоном прямо на підрівнений грунт.Кажуть що потреби в траншеї між стовбчиками немає,арматурний каркас буде стримувати навантаження при вспучуванні грунту зимою,а а самі сваї будуть забурені на глибину точки промерзання. Інженера і досвідчені будівельники поділіться своїми думками,будь ласка.Наперед дякую за відгуки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз