Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Штукатурка

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.09.2008, 10:40   #1
KUKUSHKA
Старожил форума
Аватар для KUKUSHKA
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Киев-Чубинское
Пол: Женский
Сообщений: 4,611
Вы сказали Спасибо: 1,323
Поблагодарили 2,150 раз(а) в 1,005 сообщениях
По умолчанию Штукатурка

Скажите пожалуйста, чем лучше заделывать гипсакартон? Т.е. проще и бюджетней? Интересуют варианты - обои просто, обои под покраску или штукатурка. И еще, кто делал у себя венецианскую штукатурку? Действительно ли она подойдет на кухню вместо плитки? Сильно ли она дорогая? И на сколько сложно ее ложить? Спасибо.
KUKUSHKA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2008, 21:35   #2
Alisa
Начинающий форумчанин
Аватар для Alisa
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Женский
Сообщений: 78
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Alisa с помощью AIM
По умолчанию

Я, конечно, не специалист, но думается, что гипсокартон не штукатурят... он как раз используется вместо штукатурки. А поверх - в зависимости от того, в каком помещении. В ванной и санузле - плитка, в комнатах - обои, или просто прошпаклевать под покраску и покрасить акрильчиком.
Alisa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2008, 09:41   #3
manager
Начинающий форумчанин
Аватар для manager
 
Регистрация: 16.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спешу разочаровать, - гипсокартон штукатурят! Производители часто принудительно вместе с гипсокартоном заставляют брать их же производства и штукатурку. Кнауф так точно делает)
manager вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2008, 11:18   #4
Alisa
Начинающий форумчанин
Аватар для Alisa
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Женский
Сообщений: 78
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Alisa с помощью AIM
По умолчанию

а смысл? По мне, так зашпаклевать и больше ничего не надо...
Alisa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2008, 11:24   #5
Alisa
Начинающий форумчанин
Аватар для Alisa
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Женский
Сообщений: 78
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Alisa с помощью AIM
По умолчанию

Мне тут неожиданно сказали, что штукатурка в ванной комнате и в жилой отличается. В жилой она называется известковая, а в санузле - песочно-цементная...
Что типа, если в ванной заштукатурить известковой штукатуркой, то плитку нельзя будет класть на такую штукатурку, т.к. от влаги известь будет расширяться и плитка отвалится... или что-то в этом роде.

Я планировала во всех помещениях одинаковую штукатурку: песок, цемент и какой нибудь современный заменитель извести, или пластификатор, или что?

Помещение зимой не будет отапливаться и находится очень близко к морю, т.е. высокая степень влажности присутствует...

Поправьте, направьте...

Последний раз редактировалось Alisa; 24.09.2008 в 11:38.
Alisa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2008, 12:38   #6
manager
Начинающий форумчанин
Аватар для manager
 
Регистрация: 16.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Если надо дешево и сердито, то конечно песчано-цементные штукатурки будет само то. Я так мыслю это будет летний домик с душем?
manager вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2008, 13:12   #7
Alisa
Начинающий форумчанин
Аватар для Alisa
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Женский
Сообщений: 78
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Alisa с помощью AIM
По умолчанию

Я правильно понимаю, что:
1. песок+цемент+известь
2. песок+ цемент
3. песок+ цемент+ современный заменитель извести

Это три варианта штукатурного раствора?
Первый вариант нельзя применять в ванной?
А третий является универсальным?

И добавляют ли в раствор пластификатор? (очень мне это слово нравится... веет от него какой-то надежностью и защитой от трещин на стенах...)

Помогите разобраться... очень не хочется, что бы после неудачных штукатурных работ пришлось бы что-то переделывать...
Alisa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2008, 22:20   #8
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alisa Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что:
1. песок+цемент+известь
2. песок+ цемент
3. песок+ цемент+ современный заменитель извести

Это три варианта штукатурного раствора?
Первый вариант нельзя применять в ванной?
А третий является универсальным?

И добавляют ли в раствор пластификатор? (очень мне это слово нравится... веет от него какой-то надежностью и защитой от трещин на стенах...)

Помогите разобраться... очень не хочется, что бы после неудачных штукатурных работ пришлось бы что-то переделывать...
по гипсокартону - штукатурки на основе гипса (сухие смеси или самим готовить)
в ванную - цементно-песчаный раствор с пластификатором, гипс не любит влагу
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 03:05   #9
Alisa
Начинающий форумчанин
Аватар для Alisa
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Женский
Сообщений: 78
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Alisa с помощью AIM
По умолчанию

Бес, спасибо за ответ.
Я буду штукатурить не гипсокартон, а кладку из кирпича и пеноблоков...
Можно ли цементно-песчаный раствор с пластификатором применить для штукатурки всех помещений (а не только ванной комнаты)?
Alisa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 19:48   #10
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alisa Посмотреть сообщение
Бес, спасибо за ответ.
Я буду штукатурить не гипсокартон, а кладку из кирпича и пеноблоков...
Можно ли цементно-песчаный раствор с пластификатором применить для штукатурки всех помещений (а не только ванной комнаты)?
почему нельзя? только это дороже получится
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 19:59   #11
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,328
Вы сказали Спасибо: 416
Поблагодарили 744 раз(а) в 273 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

А можно по кирпичной кладке сразу шпаклевать гипсом?, мне строители сказали, что большой расход шпатлевки, по-этому сначали извест-пещ, а потом гипс и за все платить.
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 20:34   #12
Alisa
Начинающий форумчанин
Аватар для Alisa
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Женский
Сообщений: 78
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Alisa с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
почему нельзя? только это дороже получится
Ну главное, что бы погнавшись за дешевизной потом не пожалеть... дело в том, что у меня помещение возле моря и зимой не будет отапливаться и поэтому можно считать, что все помещения будут приближены по состоянию к ванной комнате
Правильно ли я понимаю, что пластификатор добавляется к песку и цементу для эластичности штукатурки (что бы не было трещинок). Или для чего то другого? или для чего то еще?...
Alisa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 21:03   #13
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alisa Посмотреть сообщение
Ну главное, что бы погнавшись за дешевизной потом не пожалеть... дело в том, что у меня помещение возле моря и зимой не будет отапливаться и поэтому можно считать, что все помещения будут приближены по состоянию к ванной комнате
Правильно ли я понимаю, что пластификатор добавляется к песку и цементу для эластичности штукатурки (что бы не было трещинок). Или для чего то другого? или для чего то еще?...
ну не совсем так
Грубо говоря - если в растворе много воды, то при высыхании он будет изменять свой объем, отсюда и трещины.
Если добавить мало воды - эту глыбу цемента и молотком не расколотить
Пластификатор дает возможность добавлять мало воды и при этом получать пластичный раствор
Ну и современные пластификаторы - это еще и морозостойкость, низкое водопоглощение и тп...
Хотя это уже к Пропеллеру лучше обращаться, я только с басфовскими пластификаторами работаю, там своя специфика
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 21:03   #14
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,694
Вы сказали Спасибо: 4,590
Поблагодарили 11,781 раз(а) в 6,159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alisa Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что пластификатор добавляется к песку и цементу для эластичности штукатурки (что бы не было трещинок). Или для чего то другого? или для чего то еще?...
Не заметил как Бес ответил.
Да.Он работает с пластификаторами "бетонными". Пластификаторами, которые улучшают текучесть раствора.

Нам же нужно чтобы штукатурка была не текучей (будет просто сползать по стене), а "пластилинистой" что ли.
Поэтому для растворов применяются более гламурные штучки : заменители извести.
Если говорить о хар-ках отвердевшей штукатурки, то, Вы правы, пластификаторы (заменители )снижают внутренние напряжения в штукатурке, когда она схватывается, и, как результат штукатурку не рвет: трещин нет (в идеале). Дальше, штукатурка становится морозостойкой. То есть, её можно намочить заморозить и её не разорвет в куски как стекляную 3-х литровую банку. И третье, штукатурка, модифицированная растворным пластификатором (заменителем извести) плохо впитывает воду.
Короче, ну, просто одни плюсы. Аж страшно!

Последний раз редактировалось Propeller; 25.09.2008 в 21:14.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 21:04   #15
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

о, а что я не так написал?
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 21:15   #16
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,694
Вы сказали Спасибо: 4,590
Поблагодарили 11,781 раз(а) в 6,159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
о, а что я не так написал?
Не. Просто писали параллельно, но в тон
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 22:05   #17
Alisa
Начинающий форумчанин
Аватар для Alisa
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Женский
Сообщений: 78
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Alisa с помощью AIM
По умолчанию

Ой, мальчики, вы такие суперные!!! Очень все толково мне рассказали...
Из сказанного могу сделать вывод, что заменитель извести и пластификатор - это одно и тоже, или по крайне мене материалы с одинаковыми качествами по конечному результату...
Смущает слово "заменитель извести" означает ли это, что его нельзя использовать в санузлах под плитку (по аналогии с таким запретом по песчано-цементно-известковым штукатуркам).

Просто на мое вот это:
Цитата:
Я правильно понимаю, что:
1. песок+цемент+известь
2. песок+ цемент
3. песок+ цемент+ современный заменитель извести

Это три варианта штукатурного раствора?
Первый вариант нельзя применять в ванной?
А третий является универсальным?
Никто не ответил, поэтому я не совсем поинмаю суть вещей...

Последний раз редактировалось Alisa; 25.09.2008 в 22:08.
Alisa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 22:09   #18
Alisa
Начинающий форумчанин
Аватар для Alisa
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Женский
Сообщений: 78
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Alisa с помощью AIM
По умолчанию

А еще от куда то знаю, что в раствор для штукатурки добавляют клей ПВА. Так ли это? Или я что-то путаю?...
Alisa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 22:14   #19
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,694
Вы сказали Спасибо: 4,590
Поблагодарили 11,781 раз(а) в 6,159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alisa Посмотреть сообщение
Ой, мальчики, вы такие суперные!!! Очень все толково мне рассказали...
Из сказанного могу сделать вывод, что заменитель извести и пластификатор - это одно и тоже, или по крайне мене материалы с одинаковыми качествами по конечному результату...
Смущает слово "заменитель извести" означает ли это, что его нельзя использовать в санузлах под плитку (по аналогии с таким запретом по песчано-цементно-известковым штукатуркам).

Просто на мое вот это:


Никто не ответил, поэтому я не совсем поинмаю суть вещей...
Известь применяется в штукатурных раствора для придания этим растворам пластичности при нанесении. Есть такое слово удобоукладываемость.(ужас!) Но цементно-известковая штукатурка имеет некоторые минусы.
Вот пластификатор для растворов (он же заменитель извести) делает раствор таким же пластичным, но свойства штукатурки в итоге получаются лучше, чем у штукатурки с известью.

Заменитель извести значит пластичность , но без извести.

Итог. Для наружной штукатурки и влажных условий цемент+песок+заменитель извести

Последний раз редактировалось Propeller; 25.09.2008 в 22:17.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 22:18   #20
Alisa
Начинающий форумчанин
Аватар для Alisa
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Женский
Сообщений: 78
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Alisa с помощью AIM
По умолчанию

Ну почему не написать просто (что бы любой блондинке было понятно ) можно штукатурить хоть в санузле, хоть в комнате. Т.е. песок+цемент+заменитель извести = универсальная штукатурка для всех помещений... Или нет?
Alisa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 03:41. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании