Строим Дом

Партнер раздела: https://enext.ua/uk/
Перезагрузить страницу

Ошибки электромонтажа

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.11.2008, 23:02   #1
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 1,337 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию Ошибки электромонтажа

Подскажите какие типичные ошибки при электромонтаже и как их избежать?
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2008, 08:50   #2
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Первой ошибкой является поиск работников по принципу "подешевле". Избежать можно поговорив с теми, кому эти работники делали работы.
Второй ошибкой является применение материалов по принципу "подешевле". Избежать можно правильной организацией проекта и применением материалов не по принципу "а... ложи что есть", а исходя из проекта.
И наконец третьей ошибкой (и вероятно главной) является нежелание читать даже этот форум (хотябы названия тем на паре-тройке ближайших страниц), я не говорю о других, специализированых сайтах посвященных электрике, и попытки услышать универсальный ответ на банальный вопрос.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2008, 09:05   #3
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Наиболее распостраненная ошибка которую делают "деревенские" электрики, особенно если провод моножила - это встреча нуля и фазы в "дозе" с последующим ШВАРЦЕМ. Остальное - выбор материлов, способ прокладки и т.д. подразумевается грамотностью того кто проектировал и делает монтаж
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2008, 18:59   #4
anklav07
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для anklav07 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gospel Посмотреть сообщение
Подскажите какие типичные ошибки при электромонтаже и как их избежать?
Здравствуйте,по моему типичная ошибка при электромонтаже это плохая учеба в школе,по предмету физика.При положительных оценках и главное знаниях трудно вы полнить что то н е правильно (по электрике)
anklav07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2008, 19:59   #5
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

ИМХО школьных знаний физики маловато. Нам хоть на уроках труда рассказывали как правильно разделывать и соединять провода, а сейчас какие уроки труда ? Ну и чтобы спать спокойно существуют ДБН ПУЭ этого тоже в школе не рассказывают
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2008, 20:21   #6
Yorik_21
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Yorik_21 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
ИМХО школьных знаний физики маловато. Нам хоть на уроках труда рассказывали как правильно разделывать и соединять провода, а сейчас какие уроки труда ? Ну и чтобы спать спокойно существуют ДБН ПУЭ этого тоже в школе не рассказывают
А еще неплохо и опыт иметь какой-то, а то потом переделывать...., когда по окончании работ понимаешь что делать надо было по другому (в основном касается мелочей на которые сразу и не обращаешь внимания) - стандартная ситуация при выполнении любой новой для себя работы.
Yorik_21 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2008, 21:35   #7
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Совершенно верно. Хотя бывает что и первый раз делаешь без ошибок потому что обдумываешь каждое действие. Но долго получается. А там где уже кажется собаку съел - именно из-за этого случаются огрехи
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2008, 22:54   #8
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 1,337 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

Спасибо за ответы.

Хочу прояснить ситуацию.

В школе я физику учил и уроки не прогуливал, если anklav07 хотел меня обидеть, то ему это удалось

Четыре года проработал электромонтажником по монтажу лифтов и еще не все забыл
Сегодня у меня фирма которая занимается механизированной штукатуркой и я вижу как на каждом объекте после штукатурки приходят ребята с болгарками и начинают добавлять забытые провода.

Теперь уточняю вопрос

Что забывают электрики проложить до штукатурки?

Советов вроде уроков труда и не экономить не надо. Вопрос адресован тем, кто делал допускал ошибки и их исправлял.

Заранее спасибо
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 00:06   #9
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Значит ищут - или свои кривые руки, или мосК - то ли тупого проектировщика то ли капризного заказчика
А если по делу - мне заштукатурили три вывода на розетки, несмотря что подрозетники были прицеплены. Хорошо что сам проектировал и делал - точно ткнул носом в нужные места, хотя все равно им заделывать
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 07:39   #10
doshch
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gospel Посмотреть сообщение
Подскажите какие типичные ошибки при электромонтаже и как их избежать?
Прослідкуйте щоб проводи не укладували по діагоналі приміщень, електики часом це люблять (щоб спростити собі роботу). І обов'язково намалюйте для себе схему розміщення всіх проводів з коментарями що куди підключено. Це слід зробити одразу після монтажа. Така схема дуже пригодиться при подальших етапах будови/ремонту. Всім іншим майстрам (штукатурам, сантехнікам etc.)обов'язково треба показувати де у Вас що прокладено бо можуть перебити проводи.
doshch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 08:13   #11
anklav07
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для anklav07 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gospel Посмотреть сообщение
Спасибо за ответы.

Хочу прояснить ситуацию.

В школе я физику учил и уроки не прогуливал, если anklav07 хотел меня обидеть, то ему это удалось

Четыре года проработал электромонтажником по монтажу лифтов и еще не все забыл
Сегодня у меня фирма которая занимается механизированной штукатуркой и я вижу как на каждом объекте после штукатурки приходят ребята с болгарками и начинают добавлять забытые провода.

Теперь уточняю вопрос

Что забывают электрики проложить до штукатурки?

Советов вроде уроков труда и не экономить не надо. Вопрос адресован тем, кто делал допускал ошибки и их исправлял.

Заранее спасибо
Здравствуйте,если я вас обидел - то приношу свои извинения.Я имел ввиду не Вас ,а рабочих которые будут монтировать .Да и написал я в шутку.Я сам часто занимаюсь монтажем проводки и часто сталкиваюсь с тем что каждый делает как ему нравиться(электрики) и все уверенны что только они гении в по монтажу .Я не коем образом не претендую на это,сразу написал что бы опять не поняли меня привратно.По этому я и написал что единственно верное решение _это знание физики.Это основы ,а все остальное это уже мелочи и можно и инете посмотреть.
anklav07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 08:47   #12
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anklav07 Посмотреть сообщение
Здравствуйте,если я вас обидел - то приношу свои извинения.Я имел ввиду не Вас ,а рабочих которые будут монтировать .Да и написал я в шутку.Я сам часто занимаюсь монтажем проводки и часто сталкиваюсь с тем что каждый делает как ему нравиться(электрики) и все уверенны что только они гении в по монтажу .Я не коем образом не претендую на это,сразу написал что бы опять не поняли меня привратно.По этому я и написал что единственно верное решение _это знание физики.Это основы ,а все остальное это уже мелочи и можно и инете посмотреть.
У меня на фирме работали грузчики. Как-то краем уха услышал. что по выходным они занимаются электромонтажем. На вопрос как вы это делаете - тю а шо там робыты!!!. Сам проработал электромонтажником около 6 лет ( до прораба).
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 09:44   #13
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антип Посмотреть сообщение
У меня на фирме работали грузчики. Как-то краем уха услышал. что по выходным они занимаются электромонтажем. На вопрос как вы это делаете - тю а шо там робыты!!!. Сам проработал электромонтажником около 6 лет ( до прораба).
Хорошо ещё что они по выходным не делали операций на сердце ("тю а шо там робыты!!!"). Вот потом и появляются вопросы про "какие ошибки делают электрики" и "как исправить".
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 11:38   #14
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Мне тоже пришлось после штукатурки немного резать стены, особенно одну в будующей спальне.... (там решил немного изменить расположение ТВ (переносил антену + питание), и подумал что розетки за тумбочками и под макияжным столиком будет не очень удобно)
ошибка одна : при разработке схемы расположения потребителей небыло четкой размерной привязки...поэтому когда начал устанавливать подрозетники приходится переносить кабель в нужное место...хорошо хоть концы сказал делать по 0.5м не меньше, поэтому проблема решается при помоши молотка зубила и болгарки... а при установки коробки сразу все дырки заделываются тем же материалом на который садим коробку...
Но как бы там не было, задвинутая расценка в 8-10 у.е за монтаж подрозетника не лезет ни в какие ворота... я уже сделал 80 % (точек 60-70 шт) в одиночку, и чем дальше тем больше убеждаюсь что у профи эта работа должна стоить не более 2-3 у.е. за подрозетник... все что выше..астрономия..ИМХО
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Tavruxa за это полезное сообщение:
Cолнышко (09.11.2009)
Старый 17.11.2008, 12:14   #15
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,827
Вы сказали Спасибо: 6,452
Поблагодарили 6,151 раз(а) в 2,352 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tavruxa Посмотреть сообщение
Но как бы там не было, задвинутая расценка в 8-10 у.е за монтаж подрозетника не лезет ни в какие ворота... я уже сделал 80 % (точек 60-70 шт) в одиночку, и чем дальше тем больше убеждаюсь что у профи эта работа должна стоить не более 2-3 у.е. за подрозетник... все что выше..астрономия..ИМХО
+100
Я у себя уложил около 600м провода, почти весь в штробах и гофре.
По нынешним расценкам (один из вариантов) 9уе/м.п. это 5400уе
За что????
Я бы свою работу такого объема, даже с учетом возможных косяков, оценил не более чем в 1500уе
Грабеж, блин!
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 14:38   #16
anklav07
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для anklav07 с помощью AIM
По умолчанию

[QUOTE=Антип;157356]У меня на фирме работали грузчики. Как-то краем уха услышал. что по выходным они занимаются электромонтажем. На вопрос как вы это делаете - тю а шо там робыты!!!. Сам проработал электромонтажником около 6 лет ( до прораба).[/Тоже пример,у меня кум 17 лет прорабатал электромонтажником на высоковольтных подстанциях,имел группу допуска и т.д.,а когда попросил сделать разводку в комнате ,то при включении света произошло замыкание.Ошибку обосновал,что он на 10 тыс.работает.Так что нормальный грузчик с мозгами может быть лучше разбираться в электрике,чем электрик без мозгов
anklav07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 16:01   #17
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Вспомнил одну деталь решил отписаться.....из рассказов штукатуров - конец кабеля должен быть жестко закреплен в месте где предполагается устанавливать монтажную коробку или подрозетник, а не просто болтаться на предполагаемой высоте...тоже касается монтажа разводки в гофре, кабель не должен вытягиваться из нее легким движением руки...
штукатур отгибает конец в месте последнего крепежа перпендикулярно стене, и укладывает слой штукатурки... поэтому не столько важен промежуточный крепеж сколько конечный...
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 18:13   #18
homeauto.com.ua
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 493
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tavruxa Посмотреть сообщение
... конец кабеля должен быть жестко закреплен в месте где предполагается устанавливать монтажную коробку или подрозетник, а не просто болтаться на предполагаемой высоте...
Дык, так редко какой из заказчиков дает привязку подрозетников на этапе прокладки кабеля. Все говорят, ты мол протяни кабель куда то сюда и оставь метра полтора-два, пусть болтается. Мы потом скажем куда его завести. Это потом выливается в дополнительный гемморой для монтажника, штукатуров, затраты в итоге ложатся на заказчика (даже если он электрику дополнительно ничего не платит).

Что касется сверления подрозетников, то кабель лучше не доводить сантиметров на 5-10 до него, чем крепить в точке сверления - потом кабель приходится отрывать, освобождая место для сверления. Гораздо легче проштрабить пару сантиметров, чем калечить кабель, загибая его в подрозетник.

Что касается стоимости труда электрика, то imho она определяется спросом-предложением и доступностью альтрнативного заработка. Если я заработаю больше собирая бутылки, торгуя семечками, программируя, проводя операции на сердце и т.д., чем предлагаемые вами 2 доллара за точку (чтобы обеспечить питание этой пресловутой точки нужно ох как попотеть и пошевелить мозгами), то зачем мне ваш электромонтаж?

ЗЫ. Так идите в электромонтаж. Своими низкими расценками вы привлечете много заказчиков и заработаете большие деньги.
homeauto.com.ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо homeauto.com.ua за это полезное сообщение:
naidzhel (17.10.2011), Vit3f (26.05.2011)
Старый 17.11.2008, 19:03   #19
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Супер!
Точка 2-3 у.я.!
Немедленно ко мне устраивайся на работу, обещаю загрузку в три, нет! в четыре смены!!!!!!
Блин!
Да все заказы в Киеве и окрестностях наши теперь!!!!!!!

А вот 9 у.е. за м/п - это что-то!
Может что-то перепутали в пылу полемики, или это расценка комплексная, "приведенная", ведь считают же некоторые электромонтажные работы от м2, раньше и я считал "по точкам"...
Вы уж расшифруйте, не выдергивайте фразу из контекста...
"Огласите, пожалуйста, весь список...."(с) к-ф "Операция "Ы" и ...."

Да, совет для самостоятельно ваяющих(уважаю!!! без фиги в кармане!), для того, чтоб и штукатуру и Вам было удобно работать, прокладывайте штробу(и провод) левее или правее центра подрозеточной коробки.
И лунку сделаете не повредив провод(кабель) и механизмы подключать не в пример удобнее, когда кабель заходит в коробку сбоку, эт я вам точно говорю....
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2008, 21:54   #20
gospel
Старожил форума
Аватар для gospel
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калифорния
Пол: Мужской
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 478
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 1,337 сообщениях
Отправить сообщение для gospel с помощью AIM
По умолчанию

Мои штукатуры, которые работали в Германии, рассказывали как "у них"

Ставится подрозетник
Провод улиткой закручивается в коробку
ставится крышка
(ссылка на изображение устарела)
Штукатурится

После того как штукатурка высохнет, постучать по крышке молоточком. Штукатурка вокруг крышки отвалится
Крышка снимается

Кто знает где такие крышки купить?
gospel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании